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楼主: vb234

[讨论] 虚渊玄是不是近几年来故事讲的最好的人了

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发表于 2018-6-16 11:27 | 显示全部楼层
deadog 发表于 2018-6-13 08:36
饭桶沙耶还不够?gal剧本里再能比他牛逼的也就田中了。

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看到这突然觉得怕不是个高级黑了
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发表于 2018-6-16 12:45 来自手机 | 显示全部楼层
morment 发表于 2018-6-16 08:24
我怎么看见越是挑战新作品越是被喷呢

只是小部分人恨小圆新作又遥遥无期了说他不务正业,可以翻下东离的专楼前10页
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发表于 2018-6-16 15:34 | 显示全部楼层
deadog 发表于 2018-06-12 20:09:56
话说这情怀也跟奇葩一样变成没人在用本意的词了,真是唏嘘啊
你这情怀改成“一流编剧文以载道”不就好了

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发表于 2018-6-16 15:44 | 显示全部楼层
虚渊之前喜欢在各领域间跳来跳去,从游戏到小说到动画到特摄到布袋戏,但有个问题是经常在还没在一个领域站稳达成足够成就的情况下就跳到另外一个领域,这容易导致最后虽然涉猎领域多但没有一个领域是有足够成就的这种现象。我觉得虚渊是意识到这个问题的,所以他打算在目前立足的布袋戏领域长久立足下去
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发表于 2018-6-16 15:59 | 显示全部楼层
海底铁锚 发表于 2018-06-16 15:34:53
你这情怀改成“一流编剧文以载道”不就好了
这并不是我的话,而是引用了一位编剧的话

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发表于 2018-6-16 21:31 | 显示全部楼层
在补铠武,还有几集补完,很想知道除了光实这个人物黑化比较别扭之外铠武还有什么黑点值得这样喷,目前看下来感觉比exaid和build这种剧情浅白、人物塑造不足的要精彩许多
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发表于 2018-6-16 21:37 | 显示全部楼层
洋葱葱 发表于 2018-6-16 21:31
在补铠武,还有几集补完,很想知道除了光实这个人物黑化比较别扭之外铠武还有什么黑点值得这样喷, ...

虽然我也觉得很好 不过你说这话可是会有假斯林出来追着你咬的
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发表于 2018-6-16 21:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 懒蛋蛋 于 2018-6-16 21:59 编辑

N+里横向比其实奈良原一铁剧本更好一些……就是知名度不够他高
不过老虚本来就是文化家庭出身的,一开始也是个热爱电影的正经文青,写的比量产型编辑好很合理吧
另外很多人说他黑深残,但是他大部分作品都是极端纯爱,黑深残都是给极端纯爱做陪衬
本来白貌道化师里没有任何纯爱女性角色还惨的一批,以为他可能真的黑深残,结果其他小说后记
里提到那个故事,虚表示设定是男主角为了给(小说里没提过也没出现的)最爱的姐姐复仇才变得那么黑,
搞了半天还是纯爱内核…………
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发表于 2018-6-16 23:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 发财就手 于 2018-6-17 23:47 编辑
jstcsjx 发表于 2018-6-16 15:44
虚渊之前喜欢在各领域间跳来跳去,从游戏到小说到动画到特摄到布袋戏,但有个问题是经常在还没在一个领域站 ...

跳来跳去是因为发现在这些领域里想要把自己的剧本发挥好受到的制约太大了,资金,制作技术,更上面的人对于企划肯不肯长期做下去意愿等,现在的虚渊玄不是那种会把自己劳动成果廉价卖出去的剧本家

尤其是动画和特摄,他的那些硬派设定有着大量动作戏剧情的作品要拍好耗费精力不少,N+不象型月那样肯安心专做anxiplex的附庸,毕竟anx那几家关系户动画公司制作上各有各问题满足不了需求,特摄依各种访谈看受到拍摄因素临时改剧本,播出时间段需要修改尺度等问题影响也很大

现在只有布袋戏这种较为廉价的能表现爽快武打场面以及霹雳公司的合作态度可以让老虚满意了
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发表于 2018-6-16 23:51 | 显示全部楼层
懒蛋蛋 发表于 2018-6-16 21:52
N+里横向比其实奈良原一铁剧本更好一些……就是知名度不够他高
不过老虚本来就是文化家庭出身的,一开始也 ...

别提了,奈良原那老家伙都快十年没个影子了,我觉得还不如开个盘他是回老家修行还是把自己打成剑胄埋在N+本社底下当金神(伪)了。
不过说实话,村正我总觉得写长了反而缺点味道,奈良原还是刃鸣散药味比较足
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发表于 2018-6-16 23:57 | 显示全部楼层
exalbion01 发表于 2018-6-16 23:51
别提了,奈良原那老家伙都快十年没个影子了,我觉得还不如开个盘他是回老家修行还是把自己打成剑胄埋在N+ ...

他辞职回家继承道馆了啊,奈良原真实剑道人士,都辞职好久了
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发表于 2018-6-17 00:19 | 显示全部楼层
exalbion01 发表于 2018-6-16 23:51
别提了,奈良原那老家伙都快十年没个影子了,我觉得还不如开个盘他是回老家修行还是把自己打成剑胄埋在N+ ...



村正因为特别长,所以配角很多,但是他描写配角的部分也很认真,有一章节是以一个舰长为第一人称的短篇(其实剧情是连贯的,不过仍然可以当作短篇来看),文本功力和节奏控制在这种小地方也做的非常好,也善于运用侧写和群像,基础真的很扎实。


galgame/avg 因为对话框的限制,大部分时候,文本节奏是3行3行这样推进的(包括人物对话和个人独白,人物对话可以单独看作一种戏剧剧本写作能力)但是偏小说一些文本量巨大的作品,也会有多行推进类似电子小说一样的文本框,令写作能力差的人很容易暴露水平(避免争端就不提坏例子了),但是高水平的作者更能获得发挥空间,像龙骑士07,虚渊玄,奈良原这样的作者,本身段位就很高,各种体裁都可驾驭,所以写长篇avg一样可以体现出水平


我个人觉得奈良原更好一些是因为他俩个人风格和喜好,虚非常注重整体故事的戏剧性和情绪渲染力,简单来说他很想把读者的感官情绪拉到故事里面去,是很适合商业化的作者。奈良原注重剧本整体结构,情节逻辑,情绪渲染也是依附逻辑催生的,他比虚更像一个小说家,所以奈良原的故事,写的非常好的地方你可以单独拿出来反复读和揣摩,但是虚的故事最好连贯的看,毕竟他的优势是阅读体验和情绪

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亚子 + 1 奈良和老虚都很喜欢

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发表于 2018-6-17 00:46 | 显示全部楼层
懒蛋蛋 发表于 2018-6-17 00:19
村正因为特别长,所以配角很多,但是他描写配角的部分也很认真,有一章节是以一个舰长为第一人称的短篇 ...

我个人倒觉得虚渊也是很注重剧情结构的完整的,他的故事基本上完成度都比较高,讲究戏剧性是一方面,剧本整体结构我不觉得虚渊是不怎么注重的
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发表于 2018-6-17 00:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 懒蛋蛋 于 2018-6-17 01:05 编辑
jstcsjx 发表于 2018-6-17 00:46
我个人倒觉得虚渊也是很注重剧情结构的完整的,他的故事基本上完成度都比较高,讲究戏剧性是一方面,剧本 ...

我没说他不看重啊,只是虚100分的话奈良原就是120分罢了,本来就是以他们俩功底都很好为前提的,认真看啊

打个比方吧,做蛋糕时蛋糕坯和奶油都很重要,虚和奈良原都认真做好的蛋糕坯,虚喜欢裱花,会专门把裱花做的很好,奈良原就是全心全意把蛋糕坯做的更好吃,裱花一般般,而我比的时候是比谁蛋糕坯更好
你要说整个蛋糕谁做的好,那只能是老虚,市场反应是很诚实的
(当然这个比喻不太恰当,因为虚擅长的地方也正是文艺创作中非常重要的要素,不是裱花那么简单)

顺便一提,N+(不算那个bl子公司)本来就是个出怪才的地方,不只是这两位,其他作者水平也非常不错,起码菜鸟是绝对混不进去的,就算全员都拉出来讨论,也不可能以谁水平还不够格,不好为前提来讨论,前几年有个叫一肇的新人的表现也很不错

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发表于 2018-6-17 01:17 来自手机 | 显示全部楼层
新人马甲2 发表于 2018-6-12 21:31
现在还有人吹老虚的剧本……虽然好剧本有很多,可是他写得一般般的剧本也很多啊,东离的剧本有啥吹 ...

因为大多数编剧脑子都进了shit挨个排下来老虚反倒是写的好的了

—— 来自 Sony D6653, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.0-play
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发表于 2018-6-17 13:04 来自手机 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2018-6-15 14:41
大河内写过几部以成年人为主角的原创作品?总是纠结于学生建国这个框架 ...

鲁邦三世
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发表于 2018-6-17 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
sxwd025825 发表于 2018-6-17 13:04
鲁邦三世

鲁邦严格来讲算改编,跟新版阿松类似
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发表于 2018-6-17 13:41 来自手机 | 显示全部楼层
ティグル 发表于 2018-6-15 10:53
我呕呕,8102年了还有铠武吹

想想近十几年来高达各系列的评价,不要低估未来新作的下限可能
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发表于 2018-6-17 13:53 | 显示全部楼层
就,有没有假面骑士爱好者能告诉我铠武后面发生了什么,为什么评价这么差?
前阵子打算入坑找了几部各看了开头十几集。
记得有build,exaid,铠武和OOO。
就角色塑造和制造悬念来说,铠武是让我最有欲望看下去的。
结果后面去看了看评价,居然是平成倒数?
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发表于 2018-6-17 13:53 来自手机 | 显示全部楼层
jstcsjx 发表于 2018-6-16 01:15
我个人认为是虚渊自己有些想开了,所谓的虚味也产生了变化。毕竟人是会变的,不可能一直一个样 ...

想开是一方面,另一方面可能他也不想被网上的猎奇风格评价给定型。

11年末那会发了个推说鬼哭街重制版暴死但沙耶之歌的再版销量可以支持再出一部新作的程度
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发表于 2018-6-17 14:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 发财就手 于 2018-6-17 15:39 编辑

能在动画界混得开写作才能是一方面,另一方面也在于背后有n+这个有一定财力的公司大力支撑参与动画投资 只有参与到制作委员会里才有一定程度的话语权来防止自己的剧本象铠武那种打工的那样被大改干涉可能
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发表于 2018-6-17 16:50 | 显示全部楼层

本帖最后由 jstcsjx 于 2018-6-17 16:51 编辑
发财就手 发表于 2018-6-17 13:53
想开是一方面,另一方面可能他也不想被网上的猎奇风格评价给定型。

11年末那会发了个推说鬼哭街重制版暴 ...

之前不少人说他喜欢搞死人,乐园追放出来后不少人还不是照说不误,很多人内心对他的印象已经基本定型了很难改掉了,就算他风格后来改变了许多。不过再搞一部风格与以前截然不同的现象级作品应该可以比较好地改变这一印象
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发表于 2018-6-17 18:16 来自手机 | 显示全部楼层
旁路母线断路器 发表于 2018-6-17 13:53
就,有没有假面骑士爱好者能告诉我铠武后面发生了什么,为什么评价这么差?
前阵子打算入坑找了几部各看了 ...

还记得主角变身打的第一只怪物不,那是就是主角失踪的基友来着
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发表于 2018-6-17 19:20 来自手机 | 显示全部楼层
lb0windy 发表于 2018-6-17 18:16
还记得主角变身打的第一只怪物不,那是就是主角失踪的基友来着

这个是第十集左右的剧情吧。这个剧情和男主哭着说自己对以前是人类的怪物下不了手交替闪现,当时觉得挺虚味的。
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发表于 2018-6-17 19:21 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2018-6-17 14:02
能在动画界混得开写作才能是一方面,另一方面也在于背后有n+这个有一定财力的公司大力支撑参与动画投资 只 ...

打工仔毕竟没多大出路,他现在是想要搞自己主导的系列长篇(东离),企划什么的都要由自己提出并主导。
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