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楼主: 心乡保罗

[认真玩游戏] 天梯修行录

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 楼主| 发表于 2019-1-9 17:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 心乡保罗 于 2019-1-9 17:50 编辑

万古流芳4,达成!

万古3->万古4打了20天左右,是因为中途严重感冒,状态不好,俯冲了将近2周,一度胜率跌到了25%,对我来说真是深刻的教训:如果生病了,哪怕再想上分,也一把都不要打。
病愈之后,胜率迅速回升到了70%,非常戏剧性,顺势就冲上了万古4。

万古流芳4.png

万古流芳4-1.png

我最近的打法,彻底放弃了输出的考量,毕竟7.20后,各路版本之子层出不穷,此涨彼消之下,SNK不管是打哪个位置,输出环境都很差。我观察过以前经常打SNK的各位大佬,现在要么不打了,要么换各种版本之子上分。
连首页局的SNK感觉都变得罕见起来,大老师的英雄走势里,SNK选取率仅排在85名,SNK真的成了很少出现的英雄。
但大招带来的生存优势和锤子的一手控,让SNK仍然胜任功能性推进3号位的角色。
如果有必要,只要有草鞋+魔棒,SNK可以直接出克制敌人的装备。
比如大骨灰克制哈斯卡、伐木机,比如跳刀+BKB冲小黑脸,比如祭品+梅肯配合TB打推进,比如A杖克制秒人。
在这样的打法下,每一把我的数据都远低于平均值,能力图也变成下面这种奇特形状,但偏偏这么打才能赢,只能是一声叹息


微信图片_20190109173052.png

万古4能力图.png


微信图片_20190109173059.png
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 楼主| 发表于 2019-1-9 17:52 | 显示全部楼层

前段时间感冒了,带病打天梯,于是就俯冲了300分,深刻的教训呐,以后只在状态好的时候上分。
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 楼主| 发表于 2019-1-9 18:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 心乡保罗 于 2019-1-9 18:04 编辑
sahhhh6x 发表于 2018-12-30 18:11
低分段大多数人一辈子都搞不清楚 能打不能打 该刷不该刷  各种盲点  一辈子都不明白 ...

完全正确,其实这种能力叫做元认知。
打、刷是对dota游戏模式的认知,而元认知是对这种认识过程的了解、检验、评估和调整
我可以下个断言,如果缺少元认识能力,打再多的局数,也不可能单排上分到万古,只能是传奇及以下的段位。



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发表于 2019-1-19 12:09 来自手机 | 显示全部楼层
奇怪?你怎么升段的?我星直接没了,分数刚到万古3的时候没的,现在又到了300分,还是没星。

—— 来自 OPPO R9m, Android 5.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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 楼主| 发表于 2019-1-20 03:36 | 显示全部楼层
救死扶伤魔力瞎 发表于 2019-1-19 12:09
奇怪?你怎么升段的?我星直接没了,分数刚到万古3的时候没的,现在又到了300分,还是没星。

—— 来自 OPPO ...

虽然天梯下分的时候,最多把百分比扣完,而不会掉段位,但实际上如果一直输还是在扣天梯分。
输多了要重新有百分比就要把这些欠债全部补回来。
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发表于 2019-1-20 13:57 来自手机 | 显示全部楼层
心乡保罗 发表于 2019-1-20 03:36
虽然天梯下分的时候,最多把百分比扣完,而不会掉段位,但实际上如果一直输还是在扣天梯分。
输多了要重 ...

我万古二在86%的时候没了,然后赢了300分,没动静,难道现在一段要一千多分?

—— 来自 OPPO R9m, Android 5.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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 楼主| 发表于 2019-1-20 20:23 | 显示全部楼层
救死扶伤魔力瞎 发表于 2019-1-20 13:57
我万古二在86%的时候没了,然后赢了300分,没动静,难道现在一段要一千多分?

—— 来自 OPPO R9m, Andr ...

一段要净胜7局,每局25分,所以是一段是7×25=175分。
你赢了300分没动静,说明之前下分超过300分以上了,得全都赢回来才有百分比。
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发表于 2019-1-21 08:41 来自手机 | 显示全部楼层
心乡保罗 发表于 2019-1-20 20:23
一段要净胜7局,每局25分,所以是一段是7×25=175分。
你赢了300分没动静,说明之前下分超过300分以上了 ...

我是85%的时候突然没百分比的,难道一夜之间系统判定我这85%无效了?

—— 来自 OPPO R9m, Android 5.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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 楼主| 发表于 2019-1-22 00:23 | 显示全部楼层
救死扶伤魔力瞎 发表于 2019-1-21 08:41
我是85%的时候突然没百分比的,难道一夜之间系统判定我这85%无效了?

—— 来自 OPPO R9m, Android 5.1 ...

就是说一局都没打,百分比直接消失吗?没见过这种情况,不过重庆major结束估计就会重置天梯了,到时候重新打应该就有段位和百分比了。
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发表于 2019-1-28 17:01 来自手机 | 显示全部楼层
排到你了楼主,还真是骷髅王啊!
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发表于 2019-1-28 17:35 来自手机 | 显示全部楼层
luice 发表于 2019-1-28 17:01
排到你了楼主,还真是骷髅王啊!

输成傻逼了
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 楼主| 发表于 2019-1-28 18:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 心乡保罗 于 2019-1-28 18:45 编辑

是啊,最近状态不好,怎么打怎么输,还需要多学习一下。
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 楼主| 发表于 2019-1-30 15:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 心乡保罗 于 2019-1-30 15:58 编辑

7.21初体验

7.21看似对SNK加强不多,但其实还不错。

1、英雄不再从主属性获得额外收益。
这是个好消息,SNK打敏核不至于由于护甲太高打不动了。

2、每点力量的生命恢复从18提升至20。
SNK的肉度和恢复都加强了。

3、主野区的远古替换为大野。
前期刷远古不再是敏核的专利了。

4、骷髅王初始移速+15。
这真是极大的增强好吧。


5、相位配方又改回攻击之爪
护甲加成从5提升至6
给予近战英雄18攻击力远程英雄12攻击力
近战主动从20%加速提升至22%

假腿改回加速手套
+20攻速10点自选属性

我的感觉还是相位更好。


6、大骨灰每秒伤害从4.5%提升至5%
这个速出一个针对哈斯卡、伐木机还是很值得,更何况还加强了。

7、祭品没有回血光环了卷轴价格525
祭品有点不划算了,看情况吧。

刚刚打了第一局,魔棒
->双护腕->相位->跳刀->刃甲->BKB->强袭肉度和输出增强了不少,感觉挺舒服的,SNK似乎又可以走物理输出路线了。

7.21第一局.png






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发表于 2019-1-31 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
心乡保罗 发表于 2019-1-30 15:51
7.21初体验

7.21看似对SNK加强不多,但其实还不错。

我对主属性的额外收益理解不一样,我认为不是护甲,是移速。原来敏捷还有移速加成,力量有抗性加成,智力忘了是什么了。现在这些副加成没有了。
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 楼主| 发表于 2019-2-1 10:51 | 显示全部楼层
4591 发表于 2019-01-31 11:04:18
我对主属性的额外收益理解不一样,我认为不是护甲,是移速。原来敏捷还有移速加成,力量有抗性加成,智力 ...
嗯,引用一下max的关于7.21的分析文章:“力量英雄肉度有所下降,前期下降约9%,敏捷英雄和智力英雄的肉度上升明显,大约都在7%左右。后期力量英雄也差不多是这个值,但敏捷英雄和智力英雄的肉度能提高10%以上。

由于属性效果降低,所以魔抗和技能增强、护甲和攻速也略有下降,力量提供的魔抗下降了0.5%左右,智力提供的技能增强下降了0.4%左右,也就是说相对上个版本来说,魔法伤害的技能更疼了,不过0.1%的差距可以说是微乎其微了,护甲和攻速同理。”

https://news.maxjia.com/maxnews/app/detail/dota2/144420

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 楼主| 发表于 2019-2-17 17:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 心乡保罗 于 2019-2-18 23:25 编辑

战鼓神教的体验

最近在贴吧、NGA出现了一个战鼓神教,鼓吹战鼓叠加的打法。因为7.21战鼓增加的移速变为多个战鼓可叠加的了。
所以出多个战鼓配合相位鞋,有高移速、高回蓝、高属性、合成平滑的特点。3个战鼓的话,日常移速可以到400+,开启相位后移速可以达到500+。
同时每个战鼓有6次加速,可以保证每次团战都能敲鼓。
假如出了3个战鼓就是18次敲鼓,可能基地爆了都用不完。
这个出装特别适合技能可以保命的冲脸英雄,比如全能骑士、亚巴顿。



我用SNK尝试了几把战鼓神教,真香!
1、第一把如下图
战鼓神教1.png

第一把出装路线是草鞋->战鼓×2->相位->战鼓×1->笛子->跳刀

感受就是确实移速飞快,追人逃跑都非常自信,蓝量充足到用不完,缺点就是回血不够。

这时候3战鼓+相位已经破路了,所以看了下对面的阵容后补了笛子,最后随便买了个跳刀就结束了。

2、第二把如下图
战鼓神教2.png

这次做了一点改进,思路是既然蓝量用不完又缺回复,那么就把第3个战鼓换成梅肯,实战效果还不错。

3、第三把如下图
战鼓神教3.png

这一把还是双战鼓+梅肯,很容易就赢了。
于是我决定用战鼓神教打一次天梯。

4、第四把如下图,天梯H局
战鼓神教4.png

天梯果然就难打了,敌方是伐木机、炼金、大牛、剧毒、水人。
3战鼓+梅肯的SNK,难死但输出不高,于是补了辉耀加强输出。
最后顶住了劣势,抓住对方的失误,一波推平了基地。

5、第五把如下图,天梯H局
战鼓神教5.png

双战鼓+梅肯打起来感觉不如三战鼓,所以我还是回归了正统三战鼓。
又肉又跑得飞快,敲鼓不用省,团战真香。

6、第六把如下图,天梯VH局
战鼓神教6.png

这一局的对手是莱恩、卡尔、蚂蚁、大鱼、神牛,这个阵容可以说非常克制SNK了。
我是大魔棒+三战鼓+相位,充足的蓝量让我没有一次死于抽蓝
但对面的阵容非常难打,18发战鼓都用完了还没破路。
慢慢的把用完的战鼓卖掉,依次出了辉耀、黑黄、强袭,又控了2次肉山,艰难的打赢了。

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发表于 2019-2-17 19:10 来自手机 | 显示全部楼层
第一局截图里对面潮汐和巫妖的ID真是相映成趣

----发送自 ZUK ZUK Z2131,Android 8.0.0
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 楼主| 发表于 2019-2-18 22:51 | 显示全部楼层
夜饮潇湘 发表于 2019-2-17 19:10
第一局截图里对面潮汐和巫妖的ID真是相映成趣

----发送自 ZUK ZUK Z2131,Android 8.0.0 ...

是啊,老哥们都很幽默。
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发表于 2019-2-20 18:52 来自手机 | 显示全部楼层
连续排到同一个viper,就在试验多战鼓。

脆如纸,典型的学到皮毛不过脑

幸好在对面

—— 来自 OPPO R9m, Android 5.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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 楼主| 发表于 2019-2-24 22:02 | 显示全部楼层
7.21的正确打开方式原来是点金手!

相信各位应该看过这篇文章:不听不听,就是点金!7.21版本的点金手为何如此热门?
确实最近的比赛中,经常一局有4-5个点金。
我也用SNK实验了一下,打出了一波连胜。
7.21点金连胜.png

3号位打法如下:
1、对线:
出门6吃树+3芒果+圆盾。
线上注意用锤子打断对手补刀,自己趁机正反补。
线上买出魔棒、草鞋、补刀斧就直奔->点金手。
这个阶段以发育为主,不追求杀人。

2、发育:
有了点金手后,用带线+打野的方式发育。
出带节奏的团战装->假腿、跳刀、刃甲。
有跳刀后就主动参团、推塔。

3、团战:
专门瞄准带控制的脆皮打反手,比如莱恩、小Y、bane、墨客、火女。
因为团战中这类英雄对SNK的威胁最大。
如果有这类英雄,团战的时候先ob,它们不出现,那么SNK也不出现。
一旦出现,则用SNK反手跳锤,它们也容易被秒。

4、中后期:
一般是补辉耀、强袭、晕锤、BKB。
另外,最近流行的法系毒龙,非常厉害,SNK很难打,晕锤+BKB可以勉强对刚一下。


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 楼主| 发表于 2019-2-24 22:04 | 显示全部楼层
救死扶伤魔力瞎 发表于 2019-2-20 18:52
连续排到同一个viper,就在试验多战鼓。

脆如纸,典型的学到皮毛不过脑

我暂时没见过叠战鼓的毒龙,因为最近的毒龙全是阿托斯+纷争+A杖,爆炸强。
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发表于 2019-2-25 10:47 来自手机 | 显示全部楼层
现在毒龙都学狗黄那一套,血强
但是成型前也很脆弱,而且感觉还有改善的空间
个人感觉马桶哥那套更有道理一些
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发表于 2019-2-25 15:07 来自手机 | 显示全部楼层
心乡保罗 发表于 2019-2-24 22:04
我暂时没见过叠战鼓的毒龙,因为最近的毒龙全是阿托斯+纷争+A杖,爆炸强。 ...

战鼓过气了,红了三天左右

—— 来自 OPPO R9m, Android 5.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-2-26 10:49 | 显示全部楼层
现在好久没看到大骷髅了,snk打最近的版本之子小狗和vip都没优势啊
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发表于 2019-11-10 20:17 | 显示全部楼层
现在只能等新版本救救骷髅王了
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 楼主| 发表于 2020-3-11 00:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 心乡保罗 于 2020-3-15 22:17 编辑

新冠全球传播,原油跳水,美股大跌,值此历史性的时刻,我决定更新一下,以体现鲁迅的两句名言:
1、“人类的悲欢并不相通,我只是觉得他们吵闹。”
2、“无穷的远方,无数的人们,都和我有关。”






SNK装备与胜率分析

7.24版本已经稳定,那么到底什么装备对胜率的提升更有性价比呢?

这种分析必然要考虑是选择了某个装备影响了胜率的因素更大?还是其他因素导致了局面大优所以随便选装备的情况影响更大?为了减少干扰,我设计了以下数据分析原则:
1、 排除所有的用于合成的散件,因为散件都是要合成为成品的,因此散件的胜率是没有太大意义的。
2、 小件只看相对胜率排行,不进行性价比计算:因为1000块以下的小件,人人都出,且只要经济上允许都是会更换成大件的,因此只在前中期具有有限的意义。
3、 排除不太适合力量英雄的装备,例如:散慧对剑、飓风长戟。
4、 排除使用次数小于1000次的装备。
5、 排除经常用于冲泉的装备。
6、 排除野外掉落。
7、采用dotamax最近一个月全球所有分段的数据进行分析。

结论:
1、 小件分析。
1000块以内的小件相对胜率由高到低的是:大魔棒、魂戒、护腕、系带、王者之戒、毒球、魔棒、魔瓶。
考虑到使用次数的权重,最佳选择是大魔棒、护腕、魂戒。
1.png

2、 鞋子的选择:
相位>动力鞋>奥术鞋>>绿鞋
奥术鞋不强,升级为大鞋后,胜率性价比不错。
优势局应该及时换飞鞋,压制力极强,一般不需要大飞鞋。
2.png


3、 前期装备分析。
价格在1500-3500,且没有后续合成的成品,价格/胜率越低说明性价比越高,如下图:
跳 刀 效果很好,支配打的次数不多,但胜率性价比堪比跳 刀 。
祭品、笛子看来是很适合3号位,黯灭、晕锤是前期最佳输出装。
宝石、飞鞋在优势局压制力极佳,尤其是宝石使用次数1.1万,胜率高达88.48%,极度炸裂。
1号位:黯灭->晕锤->跳 刀 ->优势转宝石、飞鞋
3号位工具人:跳 刀 ->祭品or笛子or支配->优势转宝石、飞鞋
3.png

这个价位还有不少很坑的装备,如下图:
影刃虽然有后续合成,但可能有点坑,确实需要功能性隐身可以考虑一下。
刃甲、臂章虽然加强了攻击力,但还是坑。点金仍然不太适合这个版本。
疯脸是所有装备中提升胜率性价比最低的一件,压根不用考虑。
回音战刃、韧鼓、大骨灰、天堂胜率性价比都不好,特别需要功能可以考虑一下。
4.png


4、 中期装备分析。
价格在3500-4600,且没有后续合成的成品,价格/胜率越低说明性价比越高,如下图:
虽然要考虑有部分情况是先出了大件后出银月,但银月还是独一挡的强。
大勋章和A杖的性价比很高,堪称团战利器。双刀低调而好用。
莲花、金箍棒、黑黄、赤红甲偏弱,仍然是功能性考虑。
狂战不推荐,紫苑如果不能升级成血棘就很弱。
1号位:双刀、银月,控不住的平A
3号位工具人:A杖、大勋章,团战利器。
5.png

5、 后期装备分析。
4600以上,价格/胜率越低说明性价比越高,但大件我认为使用次数是最应该考虑的权重,如下图:
辉耀、大电锤显著偏弱,强袭、大晕是更好的选择,尤其是强袭。
大隐刀在功能性的前提下,性价比也不错。龙心、大炮也不错,看情况。
血棘、否决作为后期最强单杀套装,显著偏弱。圣剑可能因为大优局出的多,独一挡的强。
林肯不如莲花,羊刀性价比偏弱。
玲珑心、蝴蝶、撒旦、分身、希瓦、冰眼、大鞋、刷新都还不错,挺强。
1号位:强袭、大晕、大炮、圣剑、冰眼
3号位工具人:强袭、大晕、大隐刀、龙心、玲珑心、希瓦、大鞋、刷新球。
6.png

6、 3号位工具人装备路线设计:
对线:魂戒or护腕->大魔棒->相位

路线1:对线压力不大,可以速出跳 刀 带节奏,打开局面后出祭品推进,优势转宝石、飞鞋,既能带线又能随时参团,局面大优后可上高,正好出强袭,强袭后补银月输出爆炸,银月后补大晕正好克制bkb,最后补A杖靠团队取胜。不过强袭要看一下自己这边的1、2号位,如果它们要出,就换成A杖。
出装:跳 刀->祭品->可选:优势转宝石、飞鞋->强袭->银月->大晕->A杖

路线2:对线比较有压力,出祭品撑局势,之后边带线推进,边补跳 刀 。跳 刀 打开局面后祭品推进,优势转宝石、飞鞋,既能带线又能随时参团。如果局面还是均势就出A杖加强团战,如果局面大优则出强袭上高,强袭后补银月输出爆炸,银月后补大晕正好克制bkb,最后补A杖靠团队取胜。
路线2:祭品->跳 刀->优势转转宝石、飞鞋->A杖->强袭->银月->大晕->A杖


7、1号位装备路线设计:
对线:魂戒or护腕->大魔棒->相位->加速手套
路线1:黯灭->晕锤->跳 刀->优势转宝石、飞鞋->强袭->银月->大晕->A杖
路线2:黯灭->跳 刀->晕锤->优势转宝石、飞鞋->强袭->银月->大晕->A杖

我同时还统计过VH天梯的数据,少数装备由于VH的个人能力有所变化,比如疯脸在VH天梯是是396,比全体数据强不少,但绝大多数的结论是一致的。

8、实战
8局7胜,唯一输的局是没出跳 刀的,胜率87.5%,疗效极佳。
开局和队友沟通一下,都拿控制和爆发、适合中前期抱团打架的英雄,这样胜率更高,否则队友选的英雄不对也很难赢。

实战_2020.3.13.png

3.png
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 楼主| 发表于 2020-3-19 21:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 心乡保罗 于 2020-3-19 21:50 编辑

7.25的变化

由于dotamax的数据没有7.25版本的,所以我到dotabuff采集了7.25的数据,做了分析。

结论如下:
1、胜率提高的装备。
林肯、大骨灰、圣洁吊坠、赤红甲这四个相对冷门装备成了最大赢家,尤其是圣洁吊坠,值得尝试开发。
紫怨和散失提高了一些实用性,紫怨后续合成血棘效果仍然很好。
否决成为了一件值得一出的装备。
笛子的实用性明显提升。
7.25胜率增加前十的装备.png

2、工具人装备分析。
圣洁吊坠突然成了独一挡的装备。飞鞋依旧好用。
祭品微微削弱,虽然仍然实用,但应该优先考虑别的前期装备了,比如圣洁吊坠、大勋章、支配、笛子、大骨灰、A杖。
7.25工具人推荐装备.png

3、输出装备分析。
水晶剑是最廉价的纯输出装,虽然效果一般,但有时候太穷了又要爆输出的时候可以考虑。
前中期黯灭、晕锤最佳,双刀是又肉又能输出的好选择。
后期还是强袭、银月最佳。
7.25输出装推荐.png

4、肉装分析。
逆风需要扛得住,臂章还可以,但圣洁吊坠似乎更好,接下来可以考虑笛子、大勋章。
更有钱的话,选择双刀或者A杖。
7.25a肉装推荐.png

5、3号位工具人装备路线设计:
对线:大魔棒->恐鳌之戒->草鞋-> 相位
路线1:对线压力不大,可以速出跳 刀带节奏,打开局面后出圣洁坠饰,优势转宝石or飞鞋,能随时参团,局面大优后可上高,正好出强袭,强袭后补银月输出爆炸,银月后补大晕正好克制bkb,最后补A杖靠团队取胜。
出装:跳 刀->圣洁坠饰->可选:优势转宝石or飞鞋->强袭->银月->大晕->A杖

路线2:对线比较有压力,出圣洁坠饰撑局势,之后边带线推进,边补跳 刀。如果还是劣势就出笛子or臂章、黯灭、强袭。如果跳 刀打开局面后看情况可以出大勋章,优势转飞鞋or宝石,能随时参团。如果局面还是均势就出A杖加强团战,如果局面大优则出强袭上高,强袭后补银月输出爆炸,银月后补大晕正好克制bkb,最后补A杖靠团队取胜。
路线2:圣洁吊坠->臂章or笛子or跳 刀->转宝石or飞鞋->大勋章or双刀orA杖->强袭->银月->大晕->A杖


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发表于 2020-3-20 11:00 | 显示全部楼层
水晶剑我excel拉了一下,只有本体攻击力破220才能跟上个版本水晶剑持平,感觉非大炮党根本没必要出。
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 楼主| 发表于 2020-3-21 16:32 | 显示全部楼层
AIDSL 发表于 2020-3-20 11:00
水晶剑我excel拉了一下,只有本体攻击力破220才能跟上个版本水晶剑持平,感觉非大炮党根本没必要出。 ...

水晶剑确实性价比低,所以有需要还是直接全款买大炮合适。
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发表于 2020-3-31 08:04 | 显示全部楼层
看来我也要玩大哥才能突破鱼塘了。一晚上连着3把本方大哥敌法 刷着刷着人没了 30分钟狂战分身团战只能看(对面美杜莎大屁股双头龙巫妖什么的
为啥对面就知道拿版本强势英雄。自己这边要么没前排要么少控制要么手太短  一个晚上都是一个剧本20分钟一路高地没了 30分钟被推 一看大哥输出9000  心态有点崩
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