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楼主: shadowof
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[页游] 偶像大师 SHINY COLORS 3.21~5.9免费600连

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521#
 楼主| 发表于 2022-5-31 15:43 | 显示全部楼层
去年クリパX-DAY美琴的码今晚11点过期了,还有2个多出来的。
需要的请自取
XK2R 3H42 66ZS L8M3
BZU4 P852 7R35 RBZ5

用完记得回一下,免得其他人再试。
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522#
 楼主| 发表于 2022-6-9 23:30 | 显示全部楼层
合言葉
羽ばたこう次の輝く空へ
能换一张SSR券
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523#
 楼主| 发表于 2022-6-10 15:56 | 显示全部楼层
WING特殊オデ第四季的今夜は帰りたくない+3親愛度
如果是复数继承的话,STEP的center就好做很多。
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524#
 楼主| 发表于 2022-6-11 01:15 | 显示全部楼层
nonfinent 发表于 2022-6-10 21:59
有人测试+3親愛度在step能不能重复继承吗

运气好我已经出了Lv5
可以和wing其他属性一样继承到其他ノウハウ
带两个加一册感謝祭 ++,理论上最多能上升48 (3x6+10x3)
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525#
 楼主| 发表于 2022-6-17 02:53 | 显示全部楼层
mrm4B 发表于 2022-6-17 01:42
萌新问问活动任务里单项数值1200的任务要怎么做啊

新加的STEP育成模式里面可以用点数换属性上限,全部对着一个属性育成,卡弱应该也能达成。

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
mrm4B + 1 好评加鹅

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526#
 楼主| 发表于 2022-6-20 16:16 | 显示全部楼层
Da育成时候通用的S卡其实都差不多,区别主要看采用的被动技能。

アルスト主要的被动都是从PSSR和同组的S卡带过来的,除了大吉以外没办法混着用,只能堆血量,自由度肯定没ストレイ高。
ストレイ有夏葉和霧子3凸可以组吸火力低血量的编成,ストレイS卡齐的话(S冬優子,あさひ)还可以以组5个BUFF的路线。
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527#
 楼主| 发表于 2022-6-20 18:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 shadowof 于 2022-6-20 18:02 编辑

有限定PSSRあさひ的话凑5个BUFF只要2回合,血控制2000左右,夏葉100%注目度的白被动吸伤害,第3回合就可以用思い出フェスマスター收尾。

血量高过3700的话,不带注目度用大吉拖过4回合link堆上去以后5个BUFF的也能触发,看情况PL结尾,说不定分数还高。
最好有S限定的冬優子,被动更加多一点,能够灵活运用。

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528#
 楼主| 发表于 2022-6-25 13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 shadowof 于 2022-6-25 14:01 编辑

和モノラル更新后5月1日直播时说的内容一样,几乎没有参照任何人的感想(少量SNS上流过的感想会注明)。之前ノーカラット和感謝祭的时候没有完整写关于シーズ的内容。想了想シーズ以后的路还很长,有一些考察线索以后还能用的到,这次还是把文字写下来。
文章很长,引用剧透的内容包括所有和シーズ相关的コミュ,尽量都标注了出处。

モノラル・ダイアローグス

结论先写在最前面,モノラル主要的剧情走向可以分成两条线,场景交互,最后合流到〇。
一、P设法解决シーズ抱有的问题——缺乏带有积极意义的交流,在经历了一番周转后产生了可观的成效。
二、ルカ在受到了各方面的影响后改变了一直以来旁观的立场,正式登上舞台。
这篇考察基本以这两条线为主轴

分成三部分
part1 舞台中心的三人

part2  舞台上的配角

part3 剧情构造上的衍生话题和细节


Part1

这次活动和之前感謝祭一样很明确的提示了シーズ的剧情是以にちか、美琴、ルカ三个人为核心的,基本这篇考察前半先从三个人各自的角度出发。

美琴

这次剧情中美琴很明确产生了比较大的心境变化,开始尝试理解にちか的过程代表的是表面舞台上シーズ逐渐走向0的描写。
美琴在过去的剧情中有一个很明显的矛盾和问题,这点在感謝祭的后半和モノラル中反复体现。

美琴的理所当然

美琴WING——sincere
WING时提到偶像业界不存在理所当然,今天能够做到的,明天并不一定能够保证还能被接受,为了对应不断变化的情况,美琴不断进行着磨练。



ノーカラット——IV,所有的试镜都全力以赴

感謝祭——感謝,对每次舞台都同等对待


不断磨练成为了能够解决所有问题的理所当然,只要保持技术上的卓越,仿佛所有问题都能迎刃而解,目的和手段颠倒了过来。
在之后的心理咨询的解答说明的是美琴理所当然的解释是逃避主观评价和正视自己作为偶像形象的借口。
每次这个「理所当然」的理论出现时,周围的业界人和P都难以否定,因为越靠近美琴,越了解美琴的「理所当然」是通过常人难以想象的努力维持的,大家都善意的希望努力必然会有回报,这让美琴的理所当然获得了一个不再反省和思考的环境。

美琴在舞台上保持高水准,导致了对观众来说美琴的高水准演出本身成为了「理所当然」,反过来也意味着美琴的舞台演出对观众来说不再「特别」,失去了「特别」,美琴的偶像形象自然不会被观众重视。

P为了解决这个问题,提出的将练习风景展示给观众,也是希望观众可以看到美琴舞台上的表现并不是随随便便就可以呈现的出的。
同一个场景中P也第一次提出美琴是否应该反省一下「理所当然」想法,可以看出作为一直以来支持美琴的P来说,在提出这一点问题时非常犹豫,因为这意味着要否定美琴过去10年的努力。


モノラル・ダイアローグス——エンカウント・グループ
美琴的・・・え?是明显反应心境变化的线索,在美琴动摇的反应之后,P把想要说的话吃了回去。

美琴对完美舞台的执着导致了另外的一个问题就是在考量自己的舞台时,同组合的にちか只是舞台的一部分。
感謝祭明显描写了美琴对ルカ的态度和对にちか的态度有很大不同,其中一部分原因可能是因为にちか在技术面上远不如ルカ,没办法对美琴的舞台插上话。缺少技术上的话题,美琴和にちか的对话甚至不如其他知人ダンサー。

心理咨询的两个重点,一个是将自己想的内容通过语言传给对方,另一个是以自己的主观审视自己和对方,强制了美琴重新审视にちか和自己。
モノラル后半章节中美琴去にちか打工的音像店体现了美琴开始尝试更多的理解搭档。在公开训练前对にちか说明自己不是很清楚究竟怎样成为偶像,这段对话时的语调和WING时对P说明自己想要成为偶像时的感情表露十分接近,可以说是第一次把にちか放到了和P一样推心置腹的距离。
美琴想法产生变化的过程十分明确,而且所以的细节几乎同时展现在シャニP和读者面前,这个情报的共通支撑了シャニP在モノラル中行动的合理性。

美琴的咳嗽

贯穿全篇的另一个线索。医生的诊断说明是精神压力,从篇幅的角度看,和にちか之间的关系变化自然是压力的一部分,但是咳嗽开始的时间点并不是在心理咨询之后。
能够锁定这个问题的描写。

モノラル・ダイアローグス——なみまにあい
知人ダンサー的对话。同样的・・・え?
在提到安定轨道的时候美琴明显产生了动摇,而且ダンサー很多余的把ルカ的话题插进了对话,言下之意就是にちか也到了当年和ルカ一样可以作为单飞偶像的状态。

个人认为这是另一个美琴精神压力的来源,也就是说不单单是面前的交流障碍,还有一部分源自于过去的精神伤害(トラウマ)。
能够想象的是美琴和ルカ的组合解散时发生了一些不愉快,单飞的关键字触发了当时的情绪。
这个考察带出的美琴和ルカ的过去,目前关于解散时的情报非常少,但以现在看的到的线索(ディレクター的评判,ルカ杂志的采访,感謝祭的对话),美琴和ルカ的组合有过从外界看来非常和睦的时期。ルカ依旧在之前的事务所,证明最后不欢而散也是由美琴离开过去的事务所而终结。美琴完全不想提ルカ的话题可能不单单是因为ルカ单飞的成功,关系恶化很可能还有其他原因。而从ルカ对美琴依旧念念不忘的态度来看,ルカ本身很可能没有理解美琴离开的实际原因。

美琴WING——bygong 与ルカ的相遇,立ち絵一直是不同朝向。

感謝祭——空の奥の音 两人的立ち絵始终一直面对面的进行交流。

在考量美琴和ルカ,美琴和にちか的关系时,美琴对搭档的看法非常重要,是否有工作伙伴以外的感情是组合之间能否平等交流的关键要素。
美琴没有语言化的对にちか的感想

RESONANCE——lemon 很罕见的美琴内心描写,对にちか的评价


にちか本身就在技术面逊于美琴周围大多数业界人,作为工作伙伴来说能够聊开的内容本来就很少,剧情中美琴和周围的业界人的交流重复在反映这一点。
ルカ有美琴认可的技术,自然平时的交流不会少与美琴周围的业界熟人,但ルカ是否在组合结成时成为了对美琴来说「特别的搭档」依旧是一个没有点明的因素,唯一能够确定的是,在组合解散的同时,ルカ成为了美琴心中一部分特殊的存在,现在进行时困扰着美琴。

美琴回老家

美琴剧情最后的一段,回家对美琴来说是一个重新审视自己作为偶像的的重要仪式,10年没有回北海道的朝コミュ里可以体现回家这个行为对美琴的重要性。
在回老家之前,美琴对にちか还没有办法完全敞开的描写——楽屋分开,回老家都是通过P来传达的,体现出现在的にちか和美琴的组合关系很确实不如当年ルカ和美琴的组合,反复的在证明ディレクター的第三者印象。

这里产生的两个问题

1,如果过去10年间,美琴身边没有发生过重大变故,意味着当年和ルカ组合时,美琴没有产生审视自己的想法,侧面反应了这次剧情中美琴的心境上有的十分显著的进步。另一个侧面就是过去ルカ美琴组合虽然表面上十分和睦、但ルカ并没有真实的接触到美琴一直抱有的问题本质「如何成为偶像」,那么美琴和ルカ的组合是否只是处于理想的工作伙伴的状态?

2,「家」的主题。シーズ剧情中,「家」是背后的关键字,まっクろはムウサぎ,社长412的剧情中都先强调的都是「家」的概念。回家意味着可以看到美琴的出发点,在之后的剧情展开中,关于美琴北海道老家又可以产生很多描写空间。以后的个人剧情可能会从「家」这个角度重新充实美琴的背景,意味着シャニP和读者都没有把握的内容又增加了很大一块。


にちか

モノラル中的にちか剧情,和过去的剧情最大的区别体现在详细的描写了にちか对ルカ的态度。にちか几乎所有的动作都在シャニP没有办法观察到的位置展开。

从シーズ的角度出发,にちか希望能够更多的理解并接触美琴,即使没有心理咨询的面对面交流,にちか也为了打开局面进行摸索,追寻ルカ就是其中的一个解答。捡口红下意识藏起来本身就是有意图的想要和ルカ进行接触。
不同于读者的视点,にちか对ルカ的认识源于过去的采访,这一点描写也符合当时ディレクター的感想,印证的是美琴和ルカ的组合在观众面前关系良好。
在见面之前にちか对ルカ的感情明显带有「羡慕」的成分,希望自己能够和ルカ一样,理解并和美琴站在一起。化妆的话题一直在提示にちか又再做着不适合自己的努力(WING的重演),这次的对象是美琴和ルカ。
到和ルカ相遇为止,にちか的努力方向很明确都集中在努力理解美琴上。在剧情高潮的相遇之前,先描述一下个人对剧情中にちか性格的理解。

にちか的性格
にちか非常善于察言观色,并根据对方和自己的关系立场调节自己的交流方式。
比较明显的就是对P的态度很任性,对美琴则是高高捧起。
第三者的评价中,这种区别对待的态度放在娱乐节目中可以算的上是优点。

但幕后私下就是另外一回事,
にちか对认定为比自己地位低的人物毫不留情
如果对方立场的确在にちか之下的话,对方也只能容忍,这次剧情中对后台staff开玩笑的场景体现了这一点,

モノラル・ダイアローグス——月と鍵盤
にちか虽然只是开玩笑,但是从staff的角度来说,完全可以当作是刺耳的讽刺。


感謝祭——コンコルディア
感謝祭时にちか就在台下对搞笑艺人采取了和舞台上相同的对应方式,重视辈分的搞笑艺人立刻产生了强烈的不满。

にちか在认定对方不如自己以后采取的轻佻态度,造成了与ルカ相遇必然的结果。

livehouse的相遇

にちか去livehouse追寻ルカ身影的片段和美琴从CD音像店寻找にちか的线索同时进行,描写上也是表现出シーズ的两人通过自己的方式想要获得对搭档的理解,到相遇为止,故事的走向还是符合这次剧情シーズ逐渐走向0的主题的。
にちか内心中对于去寻找ルカ实际上并没有一个明确的目的。对にちか来说,想要理解美琴除了接触ルカ以外没有想到其他的方法,下意识的走向livehouse依旧可以解释成是为了改善和搭档之间的关系做出的努力。

モノラル・ダイアローグス——ライファーズ
「これ渡しに来たんだ」
接触之后的对话演出,实际说出的语句和内心想法的差异,体现的是にちか内心清楚口红只是用来接触ルカ的一个借口

之后面对愤怒的ルカ,にちか究竟感到了什么。
个人认为にちか在面对ルカ爆发的瞬间,感觉到的是ルカ的「嫉妒」,比起自己的「羡慕」更为强烈的感情。
在相遇的瞬间,にちか心中的斑鳩ルカ形象从曾经互相理解的美琴搭档,落到了无能为力只能嫉妒自己的无关人物。
引用代理店ディレクター的说法,只要在一起总有机会经历摩擦改善关系,ルカ已经失去了继续交流的可能性,无能狂怒一瞬间就让にちか对自身所处的立场产生了巨大的优越感。

モノラル・ダイアローグス——ライファーズ
关于ホンモノ的解释。
字面上最直白的解释,不是杂志采访中读到的ルカ,真实的ルカ。
衍生的解释,「真正的偶像」,关于にちか和ルカ对偶像形象的认识,稍后描述。

另一个解释「真正的搭档」,反映了にちか认为自己配不上美琴的想法,这个强迫观念源自于内外两重的压力。本身自己技不如人是にちか永远无法否定美琴的「理所当然」理论的内部原因。而在外部环境中,シーズ的描写一贯运用了和搞笑艺人组合进行对比的形式,搞笑艺人中很常见的一种戏谑方式「○○じゃない方」,「偽○○」,にちか一直承受着「シーズじゃない方」的外界压力。从过去的采访中流露出的也是对观众来说ルカ才是能够和美琴并排的「真正的搭档」,对比之下にちか在观众的眼里就成为了「假的搭档」。

ルカ的嫉妒将にちか一直无法明确的感情给出了最终的解答,自己虽然羡慕ルカ曾经的位置,但目前站在美琴身边的是自己,让にちか本来朦胧的想要接近美琴的追逐者立场转化成了掠夺者的上位立场。之后对ルカ的态度就很容易解释了,在にちか眼中,ルカ不再是够不着摸不到的那个令人羡慕的存在,面对ルカ的愤怒,にちか感觉到的是对自己立场更低的弱者产生的不含善意的怜悯。

虽然不出于本意,但にちか在与ルカ的接触中获得了自信,从他人的不幸中看到了自己的幸福,两者相遇后的关系迅速恶化。

综艺节目的準レギュラー
にちか最后的剧情。モノラル的结局本身和ノーカラット一样很刻意的加强了结尾的冲击,略去了中间过程,直接将にちか的恐惧直接体现到了最前端。
能够看的出的是にちか对剥夺的恐惧源于将自己摆在了掠夺者的角度,内心愧疚的认为自己本没有资格站在美琴身边,产生了不当夺得的地位同样会被夺走的扭曲印象。

斑鳩ルカ
モノラル中追加的信息推出的一个结论是从にちかWING更新以后就非常流行的猜测——斑鳩ルカ的母亲就是八雲なみ。
另外一个在描写上追加的内容就是偶像以外的ルカ形象,清晰的将偶像ルカ和日常生活中的ルカ分为了两个不同的形象。
和にちか相遇以外ルカ相关的所有的剧情都是提供给读者的上帝视点。

回老家的剧情
提示的是ルカ在和シーズ没有交集的情况下如何调节自己的ON Off,很明确的说明了ルカ非常理解镜头面前自己的偶像形象,如何演绎自己的偶像对ルカ来说轻车熟路。マネージャー的对应也提示回老家不是第一次。排除シーズ的要素,偶像的工作中遇到不快,回老家休养一段时间,在不影响工作日程的情况下按时回程,都体现了ルカ的职业素养。
感謝祭以后,对シーズ的怨恨没有产生直接对峙的情绪,而是回老家自己消化这块阴暗的感情也是体现了ルカ对控制自己的情绪有十分的矜持。

后半剧情转向疯狂最后还是离不开和283プロ的接触。

パクったのかよ

直接对象是口红,衍生出的意思是站在美琴身边的资格。
TL上比较流行的一种说法,ルカ持续关注着シーズ的动向,にちか在初期模仿八雲なみ的舞步也全都看在眼里,偷走了全部也包含了这一部分意思;

シーズ感謝祭之后的ルカ基本都是从被害者的角度进行描写的,モノラル中的ルカ的剧情是一个从被害者的立场转换成加害者的过程。即使没有和にちか相遇,ルカ的行动方式也发生了很大的转变。

天井社長的影响
个人认为和社长的接触给ルカ站上舞台推了关键的一把。剧情到现在为止一直没有明确的ルカ和283プロ的过节,其中一部分理由自然是八雲なみ,但是和天井社長的对话中可以感觉到并不只是过去的八雲なみ,眼前的283プロ也对ルカ产生过影响。可能性比较高的理由是美琴和ルカ的组合解散时283プロ扮演了一部分重要的角色(要注意的是时间线稍微往前一点的283プロ和にちか还没有直接联系,对283的怨恨是继承到シーズ身上的)。在社长的刺激下,本来远离シーズ的ルカ心中燃起的是复仇的怒火,失去了ルカ原本保有的理性。

モノラル・ダイアローグス——〇
这句台词很有可能是社长在暗示过去的不愉快中,283プロ和ルカ很有可能是共犯关系,两者都存在过失,ルカ不单单只是被害者的线索。
之前组合解散时肯定不是美琴单方面的问题,ルカ多少有一定的罪恶感,所以才没有直接接触シーズ,而当目的转换成复仇以后,比起自己的问题,眼中的283プロ的责任被无限放大,成功的将自己的行为正当化。


全部取り戻してやる
失去了冷静,从正常人的角度来想,ルカ无论如何努力,之前的关系也不可能破镜重圆,对にちか和283プロ的恶意走在了前面,成为了行动的动力源。
外星人和钢琴的故事中シーズ两个人的椅子变成了三张椅子。不采用三人抢两张椅子,而专门给ルカ添加一张椅子暗示ルカ在剧情中是和シーズ两人拥有同等分量的存在,正式登上表舞台。



にちか与ルカ的偶像形象

シャニP非常在意にちか作为偶像是否快乐,符合シャニP希望283的偶像能够做到由自己认可自己。大多数人做不到这一点,更何况にちか缺少宽裕的生活环境,在思考自己的处境时更多参照他人的价值观,这个思考方式导致了にちか对于自己的偶像形象抱着不满的态度。

作为偶像的职业素养

にちか和ルカ的描写拥有很多的共通点,暗示にちか可能会走上和ルカ一样的道路,。过去的剧情当中也有过描写关于にちか和ルカ在观众面前的偶像形象,モノラル中非常明确的提示了两人内心都理解自己的偶像形象是什么样。
にちか拿到综艺出演的长期出演机会,作为偶像也是一种成功的证明,实际在观众的评判中「シーズのじゃない方」更受到观众的关注。にちか无法认同自己的这个在综艺节目中活跃的形象。目前的にちか和WING时一样把偶像的定义完全倚赖于他人,将美琴的シーズ方针当作了自己追求的偶像形象。
但和WING时不同,にちか毫无疑问已经是偶像了,并且内心非常了解这一点。
解释这个问题,モノラル的一个场景

モノラル・ダイアローグス——月と鍵盤
在和搞笑艺人时一来一去时,出现了一个拿家人开玩笑的场景。
读过まっくろハムウサギ就会知道七草家的家庭情况并不是很好,能够在镜头前毫无迟疑的把母亲拿出来开玩笑实际上意味着にちか非常明白自己是在演绎观众想要看到的偶像。能够做到这一点,にちか对偶像的理解就已经超过了很多人了,(シャニマス内的例子,读过円香的GRAD的话应该很容易理解这一点)

モノラル中关于ルカ的描写也强调了ルカ非常明白自己偶像的形象如何被观众需要。

モノラル・ダイアローグス——ライファーズ
在live后很明显不是发自内心的ファンサービス,体现了ルカ明白自己站在舞台上就有作为偶像的职责,演绎观众想要看到的カミサマ。

在这里强调にちか和ルカ心里都明白「如何成为偶像」,但目前的偶像工作并不能让自己得到满足,和当年八雲なみ在卖起以后越来越没办法退出舞台如初一辙。
而另一方面「如何成为偶像」正是一直困扰着美琴的主题。
衍生能够得出的结论——にちか和ルカ都没有真正接触到美琴作为偶像缺失的最重要的那一部分。

回顾过去的剧情,にちか对美琴「理所当然」的全力投入训练这一点实际上已经感到了她作为偶像的异常,但是却没有办法直接对美琴表达自己的想法。理由也很容易猜到,作为一个刚走进偶像业界的新人,在面对已经在业界滚翻了10年的美琴面前,即使感觉到异常,也不会认为自己的想法是正确的。两者之间硬要选一个错误的话,只可能是自己的想法有问题,而不是美琴有异常。

にちか的一些暗示性很强的意见,没有直接针对美琴,但可以看出在双重标准下,有任何的不满和疑惑,にちか也绝对不会在交流中直接跟美琴提及。

間違いそうだ——足下に天井

死神リポート——観察

モノラル・ダイアローグス——〇

モノラル剧情中强调ルカ和美琴过去的组合在表面上显的非常和睦,但即使是在这种情况下,ルカ也没有帮助到美琴找到偶像的道路。美琴和ルカ过去的描写很少,但剧情中也提供了一些可以参考的细节。从过去的剧情来猜测,ルカ和美琴组合关系良好的时期应该和ノーカラット6章以后的シーズ非常相似,这段和睦在シーズ的剧情描写中只有一瞬间。应用代理店ディレクター的话,有对话和摩擦才会产生改变的想法,ルカ和にちか一样,研修生时代就和美琴组队,对美琴全肯定的态度一定不会输给にちか,很有可能也经历了ノーカラット第六章工作室时にちか产生的妥协情绪,自然就不会涉及美琴关于如何成为偶像的根本问题。


两个人眼中的偶像光环



モノラル・ダイアローグス——月と鍵盤

没办法以平等的对话将问题表面化,にちか选择的就是自己塑造了一个理想中的美琴的偶像形象,将美琴所有的行为合理化。
ルカ眼中的八雲なみ也是同样带着偶像的光环,这个片段可以推出ルカ对美琴很有可能也有抱有一样的不真实的偶像形象。

ルカ和美琴,にちか和美琴,剧情中充分提示了两者都有机会解决美琴的问题。经历心理咨询后,只要有足够的时间,にちか也一定会有机会和美琴敞开心扉。不过モノラル结局剧情,将にちか和ルカ本应该面对美琴的那份仅存的精神宽裕全部摧毁了,比起思考如何成为美琴的搭档,将眼前的对手拖下马可能会成为之后两人的行动根本。


Part2
シーズ和ルカ周围的其他角色在剧情中的作用。

天井社長
感謝祭中描写社长对シーズ的评价,直接和这次活动中的外星人故事联系在一起。而社长本身的描写,比起シーズ,关注点更多的是在八雲なみ的女儿身上。对社长的猜想非常多,个人比较怀疑的是283プロ接收美琴的用意。
如果只是为了接触八雲なみ的女儿,形式上就完全成为了利用了美琴,过去是否和美琴有接点也是未知。
天井社長将シーズ的问题看在眼里,问题的解决全都交给了P。
读者视点上看到的P还在努力解决シーズ两人的问题,社长私下隐瞒了ルカ的情况,导致シャニP在毫不知情的情况下陷入了三人舞台的陷阱。

シャニP
关于ルカ的一切,还闷在鼓里的シャニP,モノラル中用尽心思想要解决シーズ之间的隔阂。
写到这边,多少能够总结出シャニP目前最迫切想要解决的问题。
美琴:理所当然的闭门造车,没有正视对搭档的态度。
にちか:把理想的偶像形象建立在他人身上,不能够接受自己已经形成的偶像形象,无法在美琴面前表现自己的想法。
回看之前にちか部分就可以发现モノラル追加的にちか对ルカ的种种想法完全被隐藏在シャニP看不到的地方,シャニP想要解决的问题全部都是モノラル以前シーズ的境况。这也是开篇为什么要把P的努力和ルカ的登场分为两条线的原因。

从改善モノラル以前两人的关系来说,P的尝试没有特别显著的成效,既无法打破美琴的理所当然的训练理论,也没有办法让にちか从自己的角度思考偶像的形象。

モノラル・ダイアローグス——なみまにあい

モノラル・ダイアローグス——エンカウント・グループ

寻找第三方打开新的解决方式也非常符合最近对シャニP的描写,シャニP不是万能,也没有必要万能。シーズ的问题能够得到解决的话,不由P直接插手也能接受。
心理咨询后,好不容易见到解决的曙光,美琴开始展开动作,可在P的视点上完全没有办法预想到即将发生在にちか身边的风起云涌。
无论是和ディレクター交谈时,以及最后的剧情选项,都体现了P认为シーズ的问题只要有足够的时间一定能解决的积极心态,整个的构造也很明确P也是剧情中的单独角色,比起读者获得的情报要少太多。

バラエティーディレクター
シーズ剧情当中比较重要的视点分歧产生于观众眼中的シーズ和シャニP眼中的シーズ。
モノラル中反复出现的电视台ディレクター的意见和ノーカラット以及感謝祭最后SNS的感想拥有一样的作用,从商业的角度在探讨シーズ在观众眼中的价值。
ディレクター出于电视台的立场,提供观众想要看的内容,这一点在ストーリー・ストーリー中已经很明确的描写过了。电视塑造的シーズ形象已经被观众认可,在舞台上表现出众的美琴、在バラエティー上如鱼得水的にちか,两者之间的落差产生了不和谐的和谐。不同于ノーカラット初期,在シャニP解决シーズ的问题之前,市场已经发现了未完成的シーズ的价值。
ディレクター对シャニP进行旁敲侧击,提出从外人的视点来看,シーズ的关系远不如当年ルカ和美琴时和睦,广播staff也提示了局外人眼中シーズ的关系有裂痕。对观众需求敏感的ディレクター自然就嗅探到了观众最喜欢的环节。
想必作品中的观众也很希望看到互相撕破脸的にちか和ルカ,在シャニP面前隐瞒关键情报暗地里安排準レギュラー就是和ストスト里同一种思维,比较下作的手段。


代理店ディレクター

配角当中给シャニP启发很大的代理店ディレクター,用夫妻和睦的事例带入解决2人组合的问题。モノラル中关于冲突的提示是2人组必须面对的一个问题。不同于3人组和5人组,意思决定时可以采用少数服从多数,同票对立也可以选出中心人物持关键票(ノクチル的意思决定最后都会回到跟随透,也很特殊)。而2人组1对1的情况下一定会出现一方领头,一方跟随,长期关系下如果要进行方针转换,冲突是不可避免的。但にちか对美琴的全肯定实际上完全消除了冲突的过程,シーズ停留在美琴的行进方针上止步不前,个人的活动自然逐渐产生了差距。

間違いそうだ——足下に天井
暗示美琴在偶像的道路上止步不前的结果,にちか在业界的地位逐渐超过了美琴。

クリニック講師
心理咨询强制制造了两人面对面的情况,并采用P平时无法采用的严苛口吻强制美琴和にちか把自己的主观意见用语言表达出。
美琴开始试图理解にちか的想法是咨询的成果,にちか也终于也开始思考シーズ结成的意义,モノラル最显著的成果。

P的・・・出现的位置是比较重要的提示,一方面体现シャニP在场,另一方面插入的位置基本都是平时シャニP欲言又止没法继续往前突破的领域。

虽然シャニP承认にちか已经是偶像了,但にちか一直强调自己目前受到综艺节目追捧的形象不是「正确」的偶像形象,

シャニP没有说明为什么要让美琴和にちか组成シーズ,希望にちか能够自己思考。

和外星人故事的结果一样,咨询最后的虽然没有完全解决问题,但是很确切的提示了シーズ问题的解决方案。和P的感受一样,只要有足够的时间遵循讲师的咨询,シーズ之间的问题就能够化解。

外星人和钢琴
无法辨别钢琴的全貌指代シーズ的现状。
个人比较在意的一个演出细节――在モノラル和感謝祭中反复提及的和谐的旋律。旋律的和谐很强烈体现了ルカ和天井社长认识上的分歧
感謝祭时的和音演出,只有舞台下观众席背景时,和音是完全重合在一起的。
シャニP在和社长的对话中,很明显表现出对成果的不满,和谐的旋律并不指的是舞台上的表现,社长也明确的认为感謝祭的シーズ并没有到达理想的程度。
舞台上和舞台下的对比,一直是アイマス的基本构造,观众看到的并不是舞台下的形象这一点作为描写手法并不新颖。
シャニマス里常用的要素就是作品中的人物也并非能够看到一样的幕后,感謝祭最后ルカ很明确的坐在舞台下看到的シーズ的和音,并将其评价为当时曾经想和美琴一同演绎的理想舞台。
这个细节也有点在说明ルカ眼中的シーズ也和にちか眼中过去美琴和ルカ的组合是一样,笼罩着观众眼中的光环。

提示这一点的还有最后ルカ和社长的对话,

モノラル・ダイアローグス——〇

餐桌上对着社长泄愤时自然说的是「味覚音痴」,而背后同时也暗示在旋律的认识上,ルカ没有看到シーズ舞台背后的一面。ナポリタン的话题本身是为了给没有读过之前剧情的读者提供八雲なみ的线索,同时也体现了ルカ和社长对八雲なみ的看法也有很大的差异,那么到底八雲なみ现在是否幸福?或者说八雲なみ本人对现在的状态是否满足?


Part3

アイムベリーベリーソーリー的再考察


详细有兴趣的可以先看一下去年关于アイムベリーベリーソーリー的考察,点这里
歌手和画家的剧情,在去年7月时,2人组和夫妇的关系,非常容易联想到シーズ的处境,美琴不正视现状,仅仅是闭门造车这一点和寡婦守着古董店也是十分相似,缺乏交流导致破灭也很有提示シーズ未来的感觉。
而モノラル剧情过后,在大量的重复场景和类似描写的暗示下,歌手和画家的剧情完全可以带入到天井社長和八雲なみ的决裂中。
歌手(八雲なみ)选择了与画家(天井社長)过着和自己梦想中相去甚远的古董店生活(全部被安排好的八雲なみ传说),在经历了一段表面上的和睦期后(社长知道ナポリタン是八雲なみ拿手的料理)歌手最终强硬的要离开画家,画家不能接受歌手选择的道路,(八雲なみ丢弃了社长送的鞋子),决裂的结果,画家的生命走到了尽头(社长结束了作为P的职业生涯),歌手成为了海边的寡妇(八雲なみ出走)

剧情更新第二天,TL上特定CP的人群就不停的鼓吹这个说法,考虑到一般只支持特定CP的视野和观点都比较限定,一开始我也是比较不以为然的。

但是仔细想了想去年对ベリーベリーソーリー的考察,有一个完全没有被证实的想法——海边的寡妇获得了天降的婴儿。本来这个考察大比例只是妄想,但是在寡妇的故事转换为八雲なみ时,这段妄想和283プロ剧情也能够非常顺畅的接上。也就是说天井社長和八雲なみ最后的剧情如果延续ベリーソーリー的结局的话,之后的展开应该是这样的:
画家的生命走到了尽头(社长结束了作为P的职业生涯),歌手成为了海边的寡妇(八雲なみ出走),海边的寡妇获得了给与爱的对象(斑鳩ルカ的诞生)。

到这里我之前的考察和TL上的想法,出发点完全不同,最后却结合在一起,证实的是歌手和画家的故事几乎肯定带有天井社長和八雲なみ的成分,
两块完全不同的碎片合成了这个答案(

之后还有一些过激的猜想,个人不是特别支持。主要就是天井社長和八雲なみ是否是夫妻关系,斑鳩ルカ是不是天井社長的女儿。(搬运啤酒箱的描写是故意提示ルカ父亲没有与八雲なみ一起生活)
因为天井社長的剧情,感觉有很大成分实在致敬「朝焼けは黄金色」,到目前为止的剧情中有很重的小鸟母亲剧情的影子。而朝焼けは黄金色的剧情成立的根本就是高木社長和小鳥没有亲缘关系,所以我认为シャニマス在这一点上应该最低限度保持节制,不会狗血到展开100%的家庭伦理剧。

モノラル中多次提示和ベリーベリーソーリー的共通点

モノラル・ダイアローグス——なみまにあい
入り江背景

モノラル・ダイアローグス——なみまにあい
喂食海鸥


ナポリタン对应ビコーズ・ラブ中的コミュ2ボンゴレ・ビアンコ
ナポリタン本身并不是传统的意式通心粉做法,是日式的改良菜单。
通心粉的这个细节上个人感觉有点在针对プレゼンファーユー时社长强行推进八雲なみ的海外展开,故意在海外和日本的选择中制造对立的感觉。

演出和一些细节

にちか眼中的滤镜


モノラル・ダイアローグス——月と鍵盤
表现にちか视点对美琴抱有很强烈的滤镜,暗示にちか面对美琴是尊敬和憧憬挡在眼前,没有办法和美琴进行平等交流,最后一章只有一瞬间,在想起心理咨询的建议后,画面变成了彩虹照耀。最后听说美琴回北海道后,にちか对美琴的看法又回到了自己心中的形象。

シャニP车外的视点

モノラル・ダイアローグス——これは棺に違いない


感謝祭——コンコルディア
感謝祭时追加的车外背景,用到这个背景时,都是P对美琴1对1的情况。以前曾经写过シャニ剧情中车内对话用来表现P的强势立场,之前提过美琴WING第二季,无论P怎么问,都不能得到想要的结果。
感觉车外的背景暗示了P的立场(或者说业界人的立场)对抱有10年业界经验美琴没办法产生压力。
之后P在和美琴交流的时候产生了很多次欲言又止的情况,基本也都是在提示业界外第三者的意见对美琴的重要性。

にちか和美琴互相提供工作机会的描写
シャニP和にちか对话时提到にちか的努力是为了シーズ,而にちか心中的シーズ=美琴,为美琴提供发挥的机会自然是要提供舞台。综艺节目虽然增加了美琴的曝光,但让にちか感到很过意不去,还在观众和ディレクター的面前暴露了シーズ之间的关系并不非常融洽。
而美琴邀请にちか参加公开练习则正好弥补了にちか出演的综艺节目中没有体现的舞台技艺和シーズ之间的良好关系,在剧情的展开上也是非常完美的王道成长。

美琴对にちか态度的转变
邀请にちか参加公开练习中有一个细节上和ベリーベリーソーリー时一样。
训练时喊1234时,美琴一直是one two three four,ベリーベリーソーリー后半配合にちか的节奏是会换成いち、に、さん、し。


小标题
なみまにあい不用汉字写出来也是比较明显在指八雲なみ和ベリーベリーソーリー中给与あい的要素。

最后的〇,这次的活动在预告里就写明要让シーズ走上起点,也就是回到0。但是这次活动最后的结果并没有完全走上起点,在シャニP意想不到的状况下シーズ进入了下一个章节。不直接用0放在モノラル的结局,可能也是在暗示整篇剧情结束以后,并没有走到预告时想要到达的那个坐标。



最后一部分个人的感想

シーズ两人组的理由

因为シャニP一直以来都是重视偶像的自主性,碰到的问题最后都是希望本人自己找到解决方式,关于にちか一直疑惑的为什么シーズ是にちか和美琴两个人的组合,P始终没有正面回答。

到目前为止的剧情提供的内容来看,にちか目标的偶像形象都是建立在他人身上的,没有办法正面评价自己的现状是にちか痛苦的根源。八雲なみ由于活动时间短,にちか在艰苦卓绝的努力后跨过了八雲なみ的形象之后,丢失的自己作为偶像的理由(WING),而美琴在技术面上是一个にちか再怎么努力也永远追不上的目标,P的想法可能是希望にちか在碰到了越不过的障碍后,主动寻找其他方式,而不是用毫无尽头的努力来迎合他人的偶像形象。

美琴背后的剧情揭露的部分还是很少,不能确定的因素很多。但是从P的角度来看,很明确的就是美琴和にちか不同,「过去」组合解散的那道坎还没有跨过,安排以各方面条件都不如ルカ的にちか作为搭档,也是希望美琴能够从根本上重新审视对搭档的态度,改变一个人闭门造车的行为方式。

不过以上也只是シーズ结成初期的理由,P的误算由很多,计划赶不上变化。にちか在意想不到的领域超越了美琴,加速了两人的隔阂,而且对ルカ和にちか的接触P更是完全没有任何防备,シーズ离开正视自己和搭档的轨道还很远。



猜想之后的展开

美琴的过去还有很多不明确的地方,想要成为偶像的契机到现在为止只有一句话,来东京以前的话题也完全没有任何线索。GRAD的个人剧情里面应该会解释一些。跟ルカ的组合是如何解散的,近期估计不会直接写出来。

にちか和ルカ经过モノラル以后,行动目的比较明确,都变成了「向对方证明自己才是适合站在美琴身边的搭档」,にちか应该更加没有宽裕来正视自己在业界中的形象。两个人之间八雲なみ的联系肯定迟早也会用上,但是眼前的GRAD很可能会加强描写两人之间的矛盾。


后记

读完モノラル后最强烈的感想就是剧情的字里行间都透露着シャニマス的作者对剧情走向的把握非常有自信。
シーズ的ノーカラット和モノラル在最后都选择了将结局引入本篇完全相反的方向,同时借用游戏的构造向读者展示作者只要愿意,原本也可以写GOODEND(ノーカラット的Sコミュ3),但在シーズ的剧情中就是要表现残酷的那一面。最近的展开非常有解决一个问题生出两个问题的气息,但却不会让人产生收不了场的感觉,特别是ノクチル的LP和天檻以后,后发组的剧情毫无疑问拥有很明确的目标和大纲,シーズ的故事也总有一天会收束。ノクチル着地花了2年,以シーズ目前的进展速度,花费的时间很可能会超过ノクチル。
回头看去年的3次越境本质上都是为了ノクチル和シーズ ,非常期待今年的越境。
这篇感想5月2日就完成了80%,之后因为STEP育成花了太多时间,一直没机会修改和排版。拖到现在才发出来,主要还是因为整理文字比起口述实在麻烦太多。
考虑到剧情中暗示下一次剧情的季节应该还是夏天,シーズGRAD应该会在之后的2个月内更新,赶在进入7月前抽空把这篇吐了出来。

最后是上个月去了入り江背景的选景地,京都天橋立





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529#
 楼主| 发表于 2022-7-21 19:46 | 显示全部楼层
plus和link一样グレフェス又加点,但是アンティーカ思い出还是要等到第五回合,以后出トワコレ估计也是偏向直接火力。
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530#
 楼主| 发表于 2022-8-6 22:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 shadowof 于 2022-8-6 22:15 编辑

2册今夜は帰りたくない+3Lv5
1册感謝祭+10Lv5

金色的メッセージカード+10
三个金EX+6

感謝祭的+10触发两次的时候能够到5,+3只要运气好点,就可以少去几次特殊オデ。


最后能继承的能力很难说,属性也不高,物品消耗划不来。
现在新卡都是リンク部分火力高,思い出5意义不是特别大,同样的编成4妥协属性和能力要强很多。

还有就是我用的Vi是樹里的全体リンク收尾的,Vi现在缺少被动100%注目度,全火力思い出必须要用加注目度的技能(果穂的第二形態)。编成奖励低的时候不是很好用,不过Vi的其他被动比较多,持续火力比较好。
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531#
 楼主| 发表于 2022-8-10 17:37 | 显示全部楼层
Aureth 发表于 2022-8-10 14:43
问问技能书的培养,是不是在wing、感谢祭、grad里面练出有关键技能的书,然后去step刷粉好出技能书继承这些 ...

技能等级在各模式中获得时(WING,感謝祭,GRAD,LP),等级就决定了。技能等级越高,带到STEP继承时的机率就越高。
刷技能的阶段基本都是目标刷出Lv5,想要的Lv5都刷出来以后再逐渐通过STEP继承到一起。

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Aureth + 1 谢谢,那我先刷wing限定技能的lv5.

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532#
 楼主| 发表于 2022-8-29 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 shadowof 于 2022-8-31 02:29 编辑

今年夏天马上要结束了,シーズGRAD更新还没来,看样子夏天是不会更新了。
下次可能性比较大的更新时间是10月半周年。

关于シーズ剧情,在进入下一阶段之前,想聊一下前段时间更新的这张卡。

夏葬灯


这张卡集约了最近シャニマス作者的写作,画面的演出风格。文章的精炼程度非常厉害。

从以前文字AVG到现在手游文本,能感觉到最大的进化就是有效文本的比例变得非常高,
シャニマス作者现在一直在做的就是尽可能以少的字数表现最丰富的内容,体现在最近支援卡剧情上,感觉每次都是在提供高水平的官方SS。
从这个角度上来说,シャニマス的文本读起来还是比较省力的,因为几乎所有文章中出现的内容和要素都可以衍生出各种考察,很少存在无意义的事物描写,最大限度提供阅读和考察的乐趣。

「あははさびしい」

SNS上对夏葬灯的考察有一个比较火热的角度,分析夏葬灯究竟是发生在モノラルダイアログーズ之前还是之后,比较重要的线索是「あははさびしい」中猫出现的场景。

美琴和にちか的对话中比较明显的体现出にちか的积极进行交流的一面,不少意见都在猜测这份积极是否源自于モノラル剧情的影响。

不过我个人在读这段剧情时并没有特别在意新卡是否要回馈反映最新剧情。

因为にちか平时其实还是比较积极的在美琴面前表述自己的意见,(参照之前考察シーズ时提到的にちか在大放厥词时无意中指向美琴的几个片段)

而且随后更新的シーズ営業コミュ故意使用了近似的事件,也是在提示关于猫的对话普遍性和特殊性皆有,允许多角度的解释。



美琴对于猫的态度,从读者的角度来看非常接近美琴对にちか的认识,不过对话中是否有这层以猫代人的意思,从读者的角度无法考证。にちか的态度也无法确定两人之间的对话是否是建立在话外之意上。

(同样采用猫来带出角色内心波动的描写,可以参考一下最近复刻的Many screens第五章。ノクチル以后很少直接描写这类浮于对话表面的隐喻。)

到这里个人的结论是,夏葬灯中的シーズ是否经历了モノラルダイアログーズ并不重要,但是如果从整个シーズ剧情走向来考虑的话,猫的剧情还可以有另外一种理解。

美琴对猫的态度投射到ルカ身上也是成立的。*(过去的剧情中也隐藏了很多ルカ的成分)



にちか心中所想的偏僻的小巷中,只有シーズ的两人和猫,看上去似乎是只有两人的空间,实际上毫无疑问的存在第三者——猫。

读完モノラルダイアログーズ后,剧情中暗示ルカ重要性等同于にちか和美琴(三张椅子),

如果作者采用猫来暗示人,「あははさびしい」中的小巷中一猫两人的场景也能够反映シーズ剧情モノラルダイアログーズ之后三人核心的局面。读者将目光放在にちか身上的同时,很容易忘记ルカ和にちか基本是处于极其近似的立场上的。

能够和シーズ两人并排在一起的猫,可能不单单只是一只猫的分量。

看到这里可能会有人觉得这个想法走的太远了,我们可以继续看下一个场景。


「縁日」

「あははさびしい」从にちか放弃和妥协的角度描写的シーズ和お祭り无缘的理由,「縁日」则是非同一般,シーズ特有的お祭り景象。

にちか表面上对お祭り不感兴趣,最后还是放不下能够和美琴一起逛屋台的机会。


药妆店的剧情展开,文字以外的演出很突出,撕折扣券和藏塑料袋都是直接通过音效提示にちか的心境和行为变化,

本来对にちか没有多大吸引力的200日元券成为了唯一的引线,在出乎意料的巧合下将两人和お祭り结合到了一起。


这里想要提的是夏葬灯中的一个非常有二次创作气息的一个并列方式

りんご飴と美琴さん
焼きそばと美琴さん

两者排列实际上在一些过激CP的二次创作中是有比较激烈的意思。

具体比较难解释,有一个比较常见的例子就是有些圈子里看见1+1=2也能高潮。

情报越是稀少,能够发挥想象力的空间就越丰富。


第一次读「あははさびしい」时,这个排列就引起了我的注意,单一用「あははさびしい」的文脉来解释にちか心中产生的这个排列,

美琴疏于各种日常行事,にちか心中一比再比,总是觉得美琴不怎么和普通的お祭り相衬,

而にちか因为家庭的原因也没有很多的机会体验如同一般家庭的お祭り,在考虑美琴和お祭り的联系时,同时也否定了自己和お祭り的联系。

这段拿指代お祭り的事物并列的描写可以解释的是在摄影的内外,都不存在にちか,美琴,お祭り,三者并排的机会。

在确认完这一点后,にちか心中已经放弃了和美琴一起逛お祭り的幻想。

最后无人的街道中从语言中表露出的【こっちがいい】,

印证的也是这一点,就算现实和摄影中都没有两个人的お祭り,能够从观众以外的角度窥视现实中存在的美琴,にちか就满足了。

本来对这个排列的想法可能就到此为止,但是没想到的是「縁日」也继续采用了一样的手法

200円と200円

到这里再出现并列自然不可能是巧合了,200日元代表的不仅仅只是お祭り出售的商品定价上的问题,

比较合理的设想是两个200日元券分别代表にちか和美琴。


回头再看あははさびしい中的排列,にちか想到的りんご飴,焼きそば暗示的是摄影棚中「偶像美琴」身边的位置,
通过200日元券,强行把自己挤入了本来美琴和お祭り之间原本并不存在的位置。比起通常お祭り屋台贩卖的焼きそば和りんご飴,作为搭档在美琴身边的にちか更有排列在一起的资格。

りんご飴より焼きそばより
ベビーカステラより
之后接的句子没有写出来,交给读者想象的空间,如果让我写的话这边之后にちか内心的台词就是「私の方が美琴さんの隣に相応しい」

縁日中偶然的相遇,将りんご飴焼きそば递进转换到买不了任何屋台商品的两个200日元的过程中にちか更加明确了自己能够接受的立场。

にちか和美琴两人在戏里戏外都不能满足一起逛通常お祭り的条件(2张券的金额也不满足逛お祭り最低限度),但说到底お祭り并不重要,重要的是200元的券让にちか和美琴可以并排在一起。


【やはりこっちのほうがいい】

虽然和一般お祭り的印象相去甚远,にちか没有想到会有自己和美琴并排在一起参加お祭り的机会,从にちか的角度来看縁日完全是突如其来的幸福。

从一个妥协到另一个妥协,にちか通过迎合美琴来调节自己的姿态,和ノーカラット中的描写保持一致,而最后也和ノーカラット第六章一样,在妥协中获得了一个自己满意的位置。

夏葬灯开篇展示在读者面前的小标题「あははさびしい」,在经历了一番周折,文章最后的描写是从小标题中去掉了さびしい,由にちか的「あははっ」结尾。

にちか的内心无疑获得了短暂的满足。

但从读者的角度能感觉到シャニP一直担心的问题,にちか如果满足现状的话,是否能理解为已经通过成为偶像获得了幸福。

整篇剧情中通常的お祭り,对にちか来说代表的就是人们(シャニP)「通常所想」身边的幸福、而にちか在明白同时将其拒绝了(青い鳥)。


最后再回到猫的话题。

にちか内心独白的篇幅很多,而这张卡中用到并列句式时,背景都是黑白单色。

小巷中にちか对于猫的描述,依旧是用了同一个并列方式「猫と二人だけ」

夏葬灯中事物的这个排列描述从头到尾都是带着人物的气息,にちか在对这只猫进行描述时、不同于焼きそば和200日元时迫切的寻找自己的位置,因为从结论上看小巷中シーズ的两个人已经并排在一起了。

但是从我读者个人的角度看到的是和モノラル结尾时同一个风景,にちか和美琴看似逐渐走到两个人舞台中心的同时,并排的第三者悄声无息的登上了同一个舞台。


夏葬灯出现的一些意向和细节。

かざぐるま

开篇风车代表夏天的意向,无风停滞的风车=「回れないかざぐるま」紧接着反映风车的描写就是シーズ的「回れない夏祭り」。

之后和猫一起的片段中也很刻意的描写了推动风车的风和お祭り的热潮一起消失在无人的街道中。

停转的风车背后感觉到的是没有外力,美琴不会去逛お祭り,にちか明白这一点所以才一层接一层的妥协没法开口邀请美琴。

但在小巷中,お祭り的风向全部停下以后,にちか自己提出了猫的话题,打开了交流的下一步。


縁日の少女(あははさびしい)、お祭りの客(縁日)



和亲人一起逛お祭り的风景本身对にちか就带有追加的伤害效果。

都是体现了「通常」的お祭り风景,前者更直接单独的指向にちか,内心实际是想要参加お祭り,甚至可以感觉到羡慕的目光。

在和satff的对话中体现出为了维持周围人眼中シーズ的形象(美琴的方针),にちか一直演绎的偶像形象也已经受到了认可,在staff眼中,シーズ是硬派而不在意通常嬉闹的形象。

美琴不食人间烟火,从对话中多少也能看出美琴对お祭り没有任何特殊想法和回忆,后半「縁日」中大量出现参加的お祭り的学生对14岁就来东京走上偶像道路的美琴来说也是不存在的青春。

没有经历过通常的お祭り,才产生现有认知为基础的「去屋台找运动饮料」的想法。


屋台卖的500日元的オムそば

对应的是縁日中2张200日元的券,提示的是没有办法最低限度消费お祭り的金额,(价格设定一直是シャニマス很在意的一个细节,商品定价带有特殊含义的例子过去也有很多。)

にちか撕掉了第一张200日元的券,让最后的金额没有超过500。

写真の中だけでいい


过去的剧情中也反复出现过的滤镜,にちか对美琴的偶像形象过于追捧,很接近盲目的fans,不希望美琴的现状产生任何改变,更不希望自己影响到美琴的形象(无论是正面还是负面)。

最近剧情中在描写にちか的视点时,非常强调这个远观的距离感。


美琴剧情当中关于ルカ的一些有意无意的线索
 
シーズ主界面对话更新以后,和まみみ之间的对话。

ルカ的カミサマ个性路线,平时饰品和服装上和まみみ有相似之处,当时更新这段对话引起的猜测也是美琴对ルカ还是有点放不下,看到了まみみ的手环时思考产生了明显的停顿。



【CHILLY】コミュ2【Me】

美琴提到因为业界年龄长,周围已经「很少」有直接称呼自己名字的对象了,在P卡的剧情当中,毫无疑问对象是P,体现的是直接称呼这件事对美琴来说有些特别。

而这个场景正好是第二个コミュ,也就是说发生于WING美琴剧情ルカ登场的同一时期(背景都是同一个)。

如果直接从WING进入这张卡的剧情,不难发现,ルカ对美琴也是直呼名字的(モノラル中读杂志时的にちか也非常在意这一点),

对美琴来说ルカ也是少数特别的存在,之后分支中对P的回应,放在解散前的ルカ身上很有可能也是成立的。


最后的一些个人感想。

にちか剧情的描写方式越来越像円香时采用的手法,大段的内心独白中,读者只能读到单方向的感情,
シャニマス最近特别喜欢写这种单方向,无结果,自我完结角色的苦涩。
而另外シャニP在面对这类人物面前也时一直尝试摆脱自己P的身份【夜よこノ窓は塗らないデ】,和モノラル同时期读的时候,シャニP完全是走着和天井社長一样的路,
天井社長>ルカ
シャニP>にちか
简直是在比谁更像亲属。

之后的剧情当中ルカ登场的频率应该会越来越高,将关注点放在相对和平的にちか和美琴身上的剧情,
时间线放在ノーカラット6章和结局之间可能更加易于理解,一直觉得这段短暂的和睦期可以产生无限的剧情创作。
夏葬灯有一种像是官方给出的「两个人的」シーズ二次创作的模范解答的感觉。

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533#
 楼主| 发表于 2022-10-21 04:26 | 显示全部楼层
改平衡永远都是强化比削弱好,反正现在评审血量多少结果都是看别人的大吉。
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534#
 楼主| 发表于 2022-10-25 15:14 | 显示全部楼层


TL看到的PW08的解释。

这次live途中也有シーズ做∞的手势,
横放暗示8和∞以及代表シーズ的两个0的关系。

没特别多过度解读的话,
最少也能感觉到是在提示シーズ剧情落脚点应该比最初组合介绍的1000カラット更加坚实。
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535#
 楼主| 发表于 2022-10-27 11:12 | 显示全部楼层
mrm4B 发表于 2022-10-27 10:42
想问下现在日常P卡是去STEP里面P吗,感觉step里P出来数值高的样子

STEP属性育成是最容易的,不管游戏进行到什么程度都是目前育成最优解。
WING以外其他模式都没解开,光用STEP也能进行手头最强的育成。
玩fes有余力的话,会去感谢祭GRAD和LP里刷各种能力,再用本子继承到STEP育成的fes偶像身上。

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mrm4B + 2 感谢

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536#
 楼主| 发表于 2022-10-27 17:45 | 显示全部楼层
https://www.youtube.com/watch?v=dYNQHVAUYZM
小林私 × ダ・ヴィンチ・恐山-「“樋口円香”というアイドルとは?」

问题很尖锐,算是基本情报全掌握下的情况下的对谈了。
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537#
 楼主| 发表于 2022-11-14 11:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 shadowof 于 2022-11-15 00:52 编辑


5thキービジュアル

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蓮華 + 1 巨乳率大于50%

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538#
 楼主| 发表于 2022-11-25 20:45 | 显示全部楼层
下次更新シーズ的GRAD
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539#
 楼主| 发表于 2022-12-1 06:07 | 显示全部楼层

美琴的サンセットスカイパッセージ,之前有考察ルカ代表的颜色的时候CMYK在推上也有很多讨论,官方估计也是利用了这一点。
本质上ルカ和283プロ的方向性就是完全不一样的,另外也是侧面在说明RGB的美琴现在已经是283プロ的一员。
之前的考察
色彩和光


这次GRAD读完,细节暂时先不提,之前关于斑鸠ルカ作为加害者的预想,这次也算是猜中了。GRAD从シーズ全体的剧情上看,过渡感比较强。

モノラル・ダイアローグス
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540#
 楼主| 发表于 2022-12-10 21:34 | 显示全部楼层
虽然这个月的活动之前预告已经说明了ルカ的参与,
官推还专门上了张图提醒

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541#
 楼主| 发表于 2022-12-12 10:48 | 显示全部楼层
这次的卡里P的个性和视点太强烈了,比起一直有共同特点283プロ「偶像的P」更多能感觉到的都是个人剧情当中唯一的「円香的P」,想要在工作关系以外找到自己的身份。
HOLIDAY 当中解围时其实可以直接用P的身份,不以P的名义登场默认就是想要脱离P和偶像的工作关系。
True里P对过去的描述完全是GAL进了别的线的主角的视点,剧情里的P眼里已经完全只有円香了。


REM里的円香视点,円香握有主动权的一步就是随时有追随幼驯染的台阶可以下,
对ピトスエルピス的宝石箱和オイサラバエル的美しいモノ的认识分歧,都是由于円香追随透的出发点没有变。
从P的角度上出发都是希望能够有其他的理由让円香留在偶像业界,这些P想要给「偶像」円香附加的价值,透以外的动机,背后实际上是自己想要留在円香身边的愿望。

这次的トワコレ感觉就是官方暂时不准备继续写LP以后的剧情了。
如果继续再写下去,后面能产生困扰的估计就是想要打破平衡状态的P的态度了。

演出上最后关于円香给P的礼物那一段Log里面故意没有上色,感觉那段是为了商店促销加进去的,作者可能不想挑明円香有没有送,有点意思。
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542#
 楼主| 发表于 2022-12-14 14:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 shadowof 于 2022-12-14 18:10 编辑

今年流行语第一位会画新图,我觉得这个怎么操作也是要把ルカ给推上去。

之前提过一次ベリーベリーソーリー活动卡ボンゴレビアンコ和ナポリタン的关系。
这次的描述专门写了做法应该是对上了。





虽然这个写法很老套,难吃和好吃的原因取决最后和材料没关系的那一部分附加调味料。

合言葉
シャニマス流行語大賞2022
500石头


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543#
 楼主| 发表于 2022-12-22 19:35 | 显示全部楼层
刷人数的活动官推会有定期报告。
不过不用特别期待,以前失败过好几次了。

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mrm4B + 1 笑死

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544#
 楼主| 发表于 2023-1-10 16:09 | 显示全部楼层
rank记的是高分,首先得先刷到后面的关,才能打出分。
越到后面越需要专门育成针对的编成。
基本上卡越多越有优势。
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545#
 楼主| 发表于 2023-1-12 13:52 | 显示全部楼层
match live已知的BUG
注目度BUFF(通过技能挂自己头上的那些)由于被转换成增伤和加perfect,现在所有需要注目度BUFF触发的被动全都触发不了(包括トワコレ果穂)
昨天一早已经写了問い合わせ,明天服务器维护前应该会有表示。

还有不算BUG,但很吃屎的修改就是注目度buff被1:1换成增伤,用了就是早死,在修改以前带注目度buff的技能基本都废了。


现在上100级的几个要求,
首先最关键的Me和回复力要够高,没回复的话差不多me最好超过7000,多多益善。
12回合中只要Me见底,Me补正会从1跌落到0.05,基本就打不出分数,这个项目对对手也有用,所以只要能保持血量不见底,后半的lv可以压着对面打。
然后是BUFF和被动,尽量带持续时间长,发动时机不受回合限制的。
其他还有利用link顺序增加BUFF和伤害,根据適性换位置。

能够调节的地方非常多,基本就是针对对手比育成思路。除了瞎改注目度以外这模式还算可以。

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546#
 楼主| 发表于 2023-1-27 11:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 shadowof 于 2023-1-27 12:10 编辑

https://www.famitsu.com/news/202301/27290030.html

シナリオ作者的采访,有署名。

和我想象中的作家像实在太接近了,真的是能从文章中能读出背后的作者。
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547#
 楼主| 发表于 2023-1-29 20:42 | 显示全部楼层
https://twitter.com/lantis_imassc/status/1619660941507035137
今年的CD,每个组合有3曲。

今天的リリイベ两首都唱,赚大了。
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548#
 楼主| 发表于 2023-2-1 13:26 | 显示全部楼层
笑喷了,3册里面不能重复继承是BUG。
又修了一遍。

改rank评价可能是有人用脚本刷STEP,现在等于多一个点技能的过程复杂化。
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549#
 楼主| 发表于 2023-2-1 17:21 | 显示全部楼层
跟V都联动好几年了,要没用不会一直继续搞的,这点不用担心。
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550#
 楼主| 发表于 2023-2-10 15:20 | 显示全部楼层
グレフェス规则改了

编成分最多6000分,人数多的组合更容易获得编成分数。
link和plus的分数获得回数也有上限了,根据每次规则变化,这一期最多只算3次。
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551#
 楼主| 发表于 2023-3-6 10:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 shadowof 于 2023-3-6 10:51 编辑

セヴン♯ス的写法构造和The Straylight很像,回顾过去的同时实际上是给一直没有接触到ルカ和八雲なみ的シャニP补充了情报,实质上还有很多问题没解决。
美琴钻研八雲なみ过去的过程中确定了自己在シーズ中的定位,解消了一部分にちか和ルカ两边不切实际的过激想法,顺便洗白了社长的过去,感觉这两点很重要。

不过这次活动中にちか和ルカ没有对面,ルカ也没有认识到对天井社長和八雲なみ的误解,纪念live和八雲なみ记录片的影响也是未知,にちか因为精神压力退下舞台以后也还没有下文,ルカ的マネージャー私人方面的问题留着定时炸弹。
能写的内容还有很多。
官方也注意到之前憋太久,不发糖释放一下撑不下去了。

选择关于CANVAS的意向,21年年末的考察颜色的时候觉得就是要体现283以外的色彩关系,可以猜一下今年有新角色,不一定直接所属于283pro。
最后「描ききる覚悟はあるのか」的疑问,meta上感觉同时也是剧本staff表决心的一句。
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552#
 楼主| 发表于 2023-3-7 15:14 | 显示全部楼层
20号的更新是live后0点更新,配合当天的发表应该有新东西。

要不是背面加円香SR更新间隔久,シャニマス可以把新卡归给透。
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553#
 楼主| 发表于 2023-3-12 17:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 shadowof 于 2023-3-12 18:37 编辑

可以回去再看一下ピトスエルピス当时的想法,

ダ・カラ那扇门可以看成潘多拉的盒子,P的视点都是从P的责任角度在思考关于作为偶像的才能问题,
从円香的角度看,我原来认为是想要保护ノクチル四人之间的幼馴染关系,结果核心还是浅倉透。

每次把这个范围扩大到ノクチル的时候,官方都是喜欢把结论圈到浅倉透这个更小的单位上,
想象力大胆程度比不上官方。

还有个人解释
透和円香的个人剧情早就不是在用アイマス的文脉在推进了,
故事的主角和握取主导权的不是P。

但是为了抓新用户,WING和カラカラカラ这种就是故意让第一次读的人觉得这是一个有始有终由P主导,和偶像之间的故事。
强调动作行为出于P的考察,延伸不出太多内容,夜はないろ和円香LP以后的P的行动越来越模式化实际上都是在强调人与人之间本来就不能全部理解他人的想法,
P只是从职业的角度上做出了他认为最正确的选择,和读者比起来并没有更多理解透和円香。
シーズ的时候也写过了,读者获得的情报是超过作品中P的视点的,读者都没有搞清楚的问题,将解释的准确性交给作品中的P视点实际上是从结论进行逆推,发散的范围会越来越窄。


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554#
 楼主| 发表于 2023-3-13 15:46 | 显示全部楼层
这点就是为什么円香对透的想法几乎全都是S卡,円香对透想法的激烈程度只有读者能看到。
P卡在对话上没有直接表现,关键的那部分都没有让P看到,也不需要让P看到。

我不认为最近的两个嫌い是一个方向,即使没有偶像的背景,这部分对透的想法也是成立的。
而对P也是允许各自解释的部分,我觉得自我厌恶的负面更多一点(ギンコビローバ),而且P这个位置并不是如同浅倉透不能替代,在「偶像円香」的文脉当中才有存在的价值,最近很积极的P就是为了抓牢这个业界中的「偶像円香」。


因为不能写真正的解散和毕业,円香离开了透以后到底需要不需要「偶像円香」说不清。这就让P円香的各种可能性都有,我觉得这部分是シャニマス剧情利用アイマス永远结束不了的前提,最巧妙的地方,所以各种解释并不矛盾。

可能是因为我觉得円香对P的箭头不是特别大,大多是包含着反省和自我厌恶,从P身上一直能反射看到自己「花多余的努力成为自已(透)或是他人(偶像円香)想象中的形象」
,这部分我们感觉上的温度差比较大。
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555#
 楼主| 发表于 2023-3-14 12:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 shadowof 于 2023-3-14 12:43 编辑

没那么复杂,让我拿数字量化円香视点的重心
浅倉透如果是100
雛菜和小糸至多就10
P也就8-9。

P眼中看到的幼馴染的关系最多也就是停在小糸和雛菜的层面上的,所以每次提到幼馴染的话题,円香都会表现出没知道多少就不要夸夸其谈的反应,S卡一直在说明这一点。

这个也是前几天重新看TL上GRAD的考察,和那个无能偶像最后的交谈,

和ダ・カラ比已经不能更加直接了

从对方身上看到的实际上是努力接近透的自己。

从他人的眼中看到的自己这个过程不只是发生在P身上的,
唯一一个我要坚持的角度就是这一点,円香几乎所有的视点都是从透出发的,P可能可以改变这一点,但是必须要脱离浅倉透后才能实现,而这个脱离的过程很大可能シャニマス是不会写出来的。

絆和home画面都是系统上给ご褒美的角度,不需要考虑偶像和P以外的要素,和merry的true一样,当作是已经排除了透的视角也没有问题,非要和透混一起就会产生BUG(バグ・ル我认为就是这样命名的,故意在ダ・カラ用同样的片段也是为了强调两者共存是一种从作者角度看的走钢丝行为)。

ダ・カラ体现的一直是円香剧情当中语言里没有表现出的那一部分,追加的本来就是看不到的那部分,透的比重比较大,值得把过去的剧情全部重新读一遍。

还有就是ノクチル合在一起的时候很少出现P透円香三个人联系强烈的部分,
我认为三个人的关系不是互相追逐的环形,P发出的箭头是两个不同出发点的单向,同时在画面上只能存在一个,为了避免产生冲突,组合的剧情才一直回避把円香的クソデカ感情表现在P的面前(没处理好的话,组合剧情中P会变成需要承担两倍的责任)。
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556#
 楼主| 发表于 2023-3-14 13:50 | 显示全部楼层
ダウト这类试探行为,和ハムうさぎ的にちか其实是很像的,にちか因为我们知道他缺少父母的家庭环境,所以理解成小孩对父母的那一部分反抗期,很少会有人把这一部分当成是にちか想要和P搞暧昧(少数会看到评论这部分就是女朋友耍性格)。
海出关于円香家族的描写,很明显也是没有反抗期的家庭环境,当时にちか还没上线,对P的态度理解成未成年人对成年人的试探和反抗也是说的通的。
这两人也就差一岁的高中生,如果シャニP的形象是被假想成普通的説教おじさん,而不是20代的好青年,估计就没有那么多遐想了。

LP以后的シャニP就有点おじさん化,我也是觉得以前还在测距离感的シャニP更加有意思点,
之前merry的时候说没东西写了,也是觉得目前P掌握的情报下能表现的花样越来越少了,主要还是先发糖,能不能有其他方向性要得看作者后面还有什么招。
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557#
 楼主| 发表于 2023-3-14 14:34 | 显示全部楼层
shadowof 发表于 2023-3-14 12:40
没那么复杂,让我拿数字量&#x5 ...

GRAD这个延迟结论的手法,仔细想想最近線たちの12月也用到了,

ルカ在看到灯織死脑筋练习后对マネージャー的那段描述,第一次读到那边还以为他是从灯織身上看到了美琴的影子,没想到实际是看到了过去的自己。
ルカ那边还算是最后直接把答案给说出来了,円香这边真的是一藏就是2年。
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558#
 楼主| 发表于 2023-3-22 16:05 | 显示全部楼层
https://www.asfes.jp/game/shinycolors/special/news203647

gig的外界评价没想到直接做了网站,看样子要在正式加入前全部处理完。
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559#
 楼主| 发表于 2023-3-25 10:03 | 显示全部楼层
以前霧子GRAD的时候就提过这一点。

シャニマス单独的特点,
出发点上都是以偶像个人为中心的,P是作为支持者的角度参与其中,而不是引导者。
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560#
 楼主| 发表于 2023-3-26 10:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 shadowof 于 2023-3-26 15:39 编辑

5th的キービジュアル

除了灯織的视线,右上方追加了航迹云。
ルカマネージャー最后出国的可能性非常高了。

现在看到TL上最多的想法是ルカ为了让マネージャー放心走人,达成一部分妥协进入283。(さよならドラえもん方式)

アイムベリーベリーソーリー可以无限解释下去。





因为丧失感而关在房间内不外出的寡妇(ルカ)



找不到解决方式,反复寻找打开寡妇心扉的主人公(マネージャー)



没有点明的渡海而来的描述(マネージャー在海外的婚约者发来的信息)


ベリーベリーソーリー最后的结局,主人公放弃了给予爱的手段,促使寡妇自己寻找自己的爱,
如果这个推断是符合目前ルカ和マネージャー的状态,マネージャー最后一定会离开。
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