梦幻模拟战手游讨论帖【已全平台上线】Q群863247063

Iyx

这游戏中期开始无课就真的很难玩了

难度拉的差异太大，时裂hard想拿全成就没有特定人物根本不可能

30级过后主线都有难度，纯靠SR和R混合去打真心吃力

兵种平衡比2测稍微好点，但是骑兵还是孙子似的被追着满场跑，兵种差异太小，感觉不出来一个SRPG应该有的策略感，纯粹是抽卡、升星、升装备、数值碾压……

Iyx

向北子 发表于 2018-7-19 09:37
首先，这是个手游……

我不反对手游搞数值搞课金

但是作为一个原本就打着SRPG策略情怀的游戏，搞成这个样子于情于理都说不过去

骗课的手段多得很，何必要死扣在数值碾压上，即流失了系列老玩家的情怀用户，又不讨好新入坑的玩家

这游戏如果不是披着梦战皮的话，在现金手游市场上，尤其是国服手游市场上连个三流水平都不如。

同样SRPG的StraStella了解一下，虽然本质也是个垃圾，但是课金体验上不知道甩梦战几条街了

Iyx

华理傻宅 发表于 2018-7-19 20:25
这游戏素质都被泥潭高贵玩家评为国服三流都不如
惊呆了

不用这么阴阳怪气的

论音乐、立绘、数值、课金体验，不如三流小厂制作的低成本游戏真没冤枉他

立绘仿漆原仿的不伦不类，想要情怀噱头又舍不得请原画就是这种了，漆原估计也是不想丢这个人才拒绝原画的
音乐除了拉情怀的那几首bgm，其他的一听就是小旭音乐外包风格，你要是干过游戏行业要是连这都听不出来那真没话说
数值一泡污黑的人不要太多，不用我再一一列举数值平衡做的是多么sb了，一个大经济循环都搞的脱节的系统要是还有人洗地就要笑死了
课金体验方面我课了2k纯粹是为了情怀买单，根本是0体验，双up池写双实际单up这种事都干得出来，紫龙这公司的下限我是不知道在哪里。

唯一拿的出手的算是文案还算是比较严谨，也只能说是严谨，错误不多而已…对于国内手游这就算亮点了，要说剧情多么好，抱歉你在说什么？

Iyx

卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-7-20 08:23
数值体验一泡污具体指什么，这几次测试技能、天赋都进行了不小的调整，非常明显的是为了提高基础卡的实用 ...

从最开始的雷丁爷爷砍到雪莉奶奶玩到利昂爸爸，这仨除了雷丁没改，雪莉和利昂你现在敢上场？
这次搞完了竞技场最强的结果是3个奶……
然后我记得之前，4星SR就已经能和众多SSR一战了吧，结果到了这次，4星SR在同样装备下的SSR面前不堪一击
这种数值调整放在已经公测的游戏上随便来一次就是被喷到死的节奏，看看舰b看看蹦蹦蹦都是什么德行
当然，现在是删档测试，有情可原，但是冲紫龙的尿性不信咱们3个月后看看竞技场是什么样子，幻想神域的负面新闻可还都历历在目

大经济循环从30-35级开始就已经完全崩坏，各种素材，包括金币、经验和体力没办法进行有效的衔接，导致数值升级速度和前30级完全不匹配，正常的手游在进入稳定期后的经济循环时间大致是启动期的3~5倍，梦战这个墨迹的速度至少是10倍以上了，直接导致给大部分非情怀的新玩家一个巨大的空洞弃坑期，这个算不算是数值崩坏？你要知道一个公司要是连7日留存率都不在乎的话，我可以认定他根本没有专业数值策划了

至于脸黑的问题，麻烦统计一下课2000以上的是抽到埃尔文的多还是雪莉5星的多？埃尔文下边评论那些骂街不会选择性无视吧……相同的up搞出来这种差异化的对比，我本身就是一个你说脸黑，那么是否可以麻烦多找几个脸黑到另外一边，有5星埃尔文没雪莉的人来让我开下眼？



我知道我在这黑这游戏会被不少人喷，但是作为一个情怀用户，看着情怀被糟蹋是在是不吐不快，最近的情怀游戏非常多，为什么随便拿来一个90年代ip就能出这种劣质产品骗钱，很多时候都是买家决定卖家的
据说这个游戏开发还是Intelligent Systems换皮，我不知道是不是谣言，也不知道是真假，如果是真的，那么同样一个公司，能够开发出素质完全天壤之别的两款游戏，只因为梦战是面对中国市场就这样，那简直可以用可悲来形容了

Iyx

卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-7-20 10:49
你把体力都拿去打龙了进阶材料当然跟不上，同样的的成本下SR的突破阶段明显要比SRR高的，你所谓的同星同 ...

我说的并不单单是指的素材和体力比，经验、金币、素材、狗粮、兵种升级、包括羁绊的碎片，这些全都在30级之后出现了断层
你前5天每天事情多的做不完，然后到了30级后发现每天体力只够你干一点点事情，其他的时间都在等体力断层，这就是明显的经济循环没有做好
所谓的经济循环不是指的金币和体力比，而是将游戏里所有你能见得到的东西换算为时间

并不是我不追求兵种相克，而是游戏本身就没有兵种相克这个概念，数值碾压了根本没有兵种的概念，5星骑兵追着枪兵打又不是没碰到过
另外，我雪莉5星零110个，扣掉60个，抽了6个雪莉

Iyx

silver9713 发表于 2018-7-20 10:57
没看明白，还有喷雪莉和里昂的？这俩还不强？

并没有喷不强

只是在说这两个被砍的厉害，而且是多方位花式砍

Iyx

安卓充值删档测试

然后苹果反而先开半个月不删档

这波操作玩了5、6年手游还真是第一次见到

紫龙为了拿appstore推荐位置真是原则和脸都不要了

Iyx

100抽一个拉姆达一个西格玛

没有歪实在太谢天谢地了

Iyx

alucardcz 发表于 2019-3-4 08:13
服。。。600瓜子3把近战。真是有病。。
怒分解

我是三把匕首……

Iyx

Inquisitor 发表于 2019-4-9 16:26
这游戏在日服热度如何？重制版是不是出来了，日本玩家觉得重制版和手游哪个香？

----发送自 STAGE1 App fo ...

手游版有个叫做时空裂缝的玩意儿，就相当于把历代重按照手游系统重制了，最难得的是文本一点没有增减，原汁原味

有这玩意儿，大概12重置版卖都卖不出去了……

至于香不香，昨天看了眼wiki的评论，好像日本人很买时空裂缝的账

Iyx

没事经添乱 发表于 2019-4-29 08:45
昨天还和旅团的团员商量练马修，但我是弓马修，没有第三把白嫖了，结果今天赌出了白嫖。好吧，老天都要我练 ...

什么马修都不值得换专属

马修专属是仅次于蕾加尔的垃圾

Iyx

rubile 发表于 2019-4-29 09:20
因为樱已经讨论了很多了，这两天借号体验了很长一段时间的堇（为什么借号？因为我200抽双歪了！）。 ...

堇是设计缺陷这个没跑了

Iyx

rubile 发表于 2019-4-29 11:10
我觉得不是设计缺陷，是整合缺陷。
设计思路上是真没问题，但一堆东西整合起来就是各种别扭，每一种她个人 ...

樱成为时泪的可能性非常非常高，把关卡小兵技巧提高，樱就上不了场

不过这样做的后果就是小兵暴击率直线提升，导致现有的T都坦不住

从开服到目前来看，数据基本没怎么太大的膨胀，所以除非策划死了心的想要ban掉樱，不然的话应该不会从这方面来考虑

另外有可能的倒是为了推樱的武器池子，把这次樱大战联动的活动本做成小兵技巧比较高的水平，尤其是挑战本内的设计

Iyx

quanlix 发表于 2019-4-30 11:29
体验服樱战活动的60挑战本奖励就只有30钻，不知道是几个意思

不是有手柄礼包

233333

Iyx

alucardcz 发表于 2019-5-7 16:15
白嫖是上岗证 没有白嫖的露娜是废物连上场的资格都没有更别谈什么伤害了
至于魔抗光环。。对 ...

毕业装备、毕业兵营

飞露娜不比雪莉差

Iyx

装备110抽没ssr，现在只想删游戏

Iyx

这礼拜SSS5

有樱上樱一个毒奶下去没难度

没樱上波波，黑洞再动大地震

说不上脚打，但是历来能过SSS5的应该不会卡

Iyx

hypnoscq 发表于 2019-5-13 17:29
精英论坛为什么对本周sss5怨念那么深
赌一个波波沉默的事情为什么要理解成推销绝版卡 ...

这次这个本确实比较特殊

谁也不能否认有樱能大幅度降低SSS5难度，甚至有个3星樱放个百花之后就随便打了

说是推销绝版卡不为过，不能说你有波波能sl过的简单就否认新卡带来的地位。
要知道，波波无脑打≠樱在这个本里发挥的作用小，搞清楚逻辑关系

再加上刚刚关卡池就出这种通SSS5的活动，要说zl没恶意这特么谁也不信的

Iyx

alucardcz 发表于 2019-5-14 11:46
波波大地震再动黑洞 出个沉默很难吗？。 又不是要沉默5个人。。
关键波波是送的。  哪来这么多戏推销绝版 ...

你还是没搞清楚关系

波波就算一个大地震秒掉SSS5所有人直接过关

这和樱打SSS5降低难度有关吗？

既然樱能大幅度降低难度，理解为推销新卡又有什么不可以的？

Iyx

alucardcz 发表于 2019-5-14 12:01
你还是没搞清楚关系

樱就算一个aoe秒掉SSS5所有人直接过关

你说不是就不是吧…

只能说我尊重你的想法，然而依然不能改变zl从各个方位卖限定的做法

Iyx

没事经添乱 发表于 2019-5-15 08:20
这个新飞兵妹子难道就是飞行里昂么

具体数值出来之前一切都是云的
况且还有大心平衡法

如果单从天赋来看，克拉雷特基本是专克白毛，有她再上白毛就会先考虑下了，估计有潜力和白毛竞争一下巅峰第一ban的地位
另外就是要看一下克拉蕾特的减伤到底是怎么个计算方法，天赋、装备、附魔、技能、加上兵种的，应该不太可能会是加算，不过即便是乘算，减伤效果应该也是很有看头了

黑皮这边说实话没看出来什么亮点，加上阵营实在是太微妙了，光辉战略又不缺弓，所以强度感觉一般

Iyx

blackdragon765 发表于 2019-6-10 00:54
我兰迪大心已经9/10了，但是我在点的过程中尝试过几次，跟小黄毛比还是有差距，还不太好过渡过来………… ...

作为一个传说主力的咸鱼可以告诉你

你就算兵营拉倒20，兰迪练度过6500
该扛不住还是扛不住…打挑战还是要老老实实上雷丁光头

传说阵营被云万家吹比吹的太厉害，谁用谁sb。
是的，我就是那个传说主力全6，其他人全5星以上现在转头练八大金刚的sb……

Iyx

kanata 发表于 2019-6-11 09:57
纯粹PVE传说转主角就好了，八大里波波和里昂练一下用来外挂，波波又是出了名的不吃星级的。这游戏的PVE上 ...

只外挂波波和里昂是不够的
很多挑战都需要雷丁或者光头这种能够脱离奶骑之后还能站得住一轮的T，兰迪是做不到的
就拿这次一万个波波来说，雷丁可以直接无脑用莉雅娜奶住T，兰迪要挂奶骑还要防枪波波。
还有无光和樱战的挑战，兰迪和雷丁的对策根本不是一个级别的

dps方面传说更多的是需要25这种物理攻坚手，现在传说有克拉蕾特能够很大程度上缓解攻坚物理dps的问题，但是对于高难本依然没有25这种物理站场的人选。兰芳特6星成本投入实在太高，西格玛又是个残废。

Iyx

我觉得真正自己玩过传说阵营的，是绝对不会推荐给新手的……
尤其是更不会推荐给不打算重课的新手
传说这个阵营一切看起来非常美好，兰迪优秀T，蕾切尔媲美拉娜的单点输出，又有拉姆达这种AOE手，加上玲和现在的克拉蕾特作为攻坚dps也非常优秀
简直就是集合所有pve优势于一身的阵营，但是真的用起来你会发现问题多多

首先是人物练度问题
兰迪、蕾切尔、拉姆达都是必须5星以上才可以用，大公主、兰芳特更是必须6星才能用，克拉蕾特刚出除非你抽到5星，不然远远不如更加容易入手和升星的雪莉来的好用，玲和科洛斯更是短时间内绝版
对于新人来说，碎片每天4片的累计速度和每天3片的传说阵营累积速度那是要晚将近一个月通pve本的，初始资本累计的就慢人一步，更容易导致卡关弃坑。尤其是投资大公主、兰芳特这种出了传说就没卵用的角色，从性价比角度来讲完全是负收益。

其次是兰迪作为T的能力问题
兰迪作为攻坚T能力远远不足，且不谈是不是必须要绑定奶骑，作为T本身来讲，硬度都是不合格的，因为传说阵营的超绝极其尴尬，西格玛的超绝并不优秀，导致兰迪必须自带超绝，这就非常致命了。
兰迪并不像雷丁一样能带狂热枪兵，只能靠小红马来抗，扯到小红马又要扯出练度问题，小红马几乎可以说是为了这一个兵种拉起来的一套兵营，新人根本没有能力去全力投资骑兵兵营。
此外，兰迪因为自带超绝，而止水又是必带，导致铁盔没有cost，所以在应付高难、甚至是同练度下远程并没有想象中的那么硬。不屈和反击的选择更加麻烦，要视场合随时更换不屈和反击两个技能，远没有雷丁一套技能来的简单粗暴

然后不得不提兰迪绑定奶骑
是，兰迪绑奶骑是强无敌，但是你得看看是什么练度的，就算不去想挑战本，哪怕是每周SSS的练度，6星6600+兰迪+6星双线小熊奶骑才勉强能做到无双的水平，其中还要各种考虑走位、技能等等，哪里像光头随便拉个奶扔过去就保全队不死了……
对于辅助兰迪的奶骑来讲，6星是最基本的，5星80%=0%是所有用奶骑的公论，尤其这次一万个波波，看看NGA有多少5星奶骑骂街就知道了。对于保兰迪这种反击T来说，小熊现在也成为必不可少的条件之一，毕竟进击断档很容易出事。

第四是羁绊问题
想用兰迪？蕾切尔锁羁绊
想用兰芳特？大公主锁
想用拉姆达和克拉蕾特？西格玛锁
说到底你少了谁都用不起来，尤其是西格玛锁拉姆达和克拉蕾特的羁绊堪称恶心，为了两个相对来说很好用的妹子去抽一个连farm都不会上场的ssr之耻，要多恶心有多恶心

第五是人物定位的问题
传说阵营几乎所有人物都可以在光辉里找到替换、甚至是上位替换
兰迪可以用雷丁替代
大公主、拉姆达可以用外挂的波波拉娜上位替换
蕾切尔勉强可以用克丽丝替代
克拉蕾特可以用雪莉完美替代
西格玛可以用纳姆上位替代
威拉随便用哪个奶都能替代
只有兰芳特、魔女、玲暂时没有替代品
另外科洛斯在pvp里的定位暂时无法替代，但是这个是和阵营无关了
人物定位如此高度重复的阵营传说算是独一份

最后是传说主角绑定的问题
传说阵营如果不是单独成体系的话，最后结果一定是转成主角阵营，然而马修是飞、弓还好一些，选成影步骑的真是欲哭无泪，好在最近会开放马修转职，这点还算能够接受
另外转成主角之后你会发现，我用蕾切尔拉姆达为什么不外挂波波拉娜？我用兰迪当T为什么不用雷丁？我用克拉蕾特为什么不用25或者樱……既然都用25了，干脆转成光辉吧…

于是，我认识所有人，没玩过传说的都想转传说玩，玩过传说的就没有一个不后悔的
超大幅度投资，至少全队抽到5星以上意味着你每次有潜力的新人都要投5-10单不等才能用，更不用说像西格玛这种好不容易看到希望直接被砍成废物的存在。
总之，想入这个阵营
要么你是真爱，4、5代真爱粉，哪怕吃了满嘴屎也能笑着继续玩下去。要么你就是矿佬，每次出传说阵营新人直接课到6星爽到飞起那种
其他的情况……没雷丁就用光头呗，没皇帝和元帅就走公主用芙蕾雅上去顶事我觉得都比一条路走到死强……
避免云，上个传说的练度，现在转头刷25和雷丁碎片，等圣剑姬出来彻底转光辉了

Iyx

alucardcz 发表于 2019-6-14 15:15
你也得看人
不然你叫他练什么？
没丁丁的光辉？

早晚都会抽精选的

与其练一个100%会吃瘪的阵营，不如选一个相对比较轻松的阵营

都没有的话，光辉挂芙蕾雅勉强用着，等雷丁精选就是了

Iyx

王子这个假赛还能洗的吗？……

一场两场意外也就算了，王子哪场没意外了……

怎么其他选手就看不到这么多意外呢……

Iyx

公主传说主场勉强打了360，明天黑暗超凡连6个上场的都凑不出来了…

Iyx

alucardcz 发表于 2019-6-27 12:32
精英论坛有几个id一直在洗地 每个帖子都在跳

这有什么好洗的
zl这波傻逼到极致没法洗

我这个人对于游戏考板凳的容忍程度还是非常高的
龙珠爆裂激战的大乱斗和战斗之路这种考验板凳深度和强度堪称变态的游戏在我眼里都能忍

但是唯独梦战这波，没有或没练奶骑、法娜、奥瓜连打都不让打的的操作是特么哪个傻逼想出来的

Iyx

我就想问周年福利在哪了

明明是一堆坑的要命的礼包

玩这么久手游，周年福利=礼包的我还真是见得不多

Iyx

czs13 发表于 2019-10-10 18:26
新出的奶子兵种也太强了吧。

蜜汁现在有两个致命bug

天赋和破灭之刃的增伤对魔法攻击小兵无效
近战小兵打2格会有伤害丢失的情况，之前人体描边的bug根本没修

然后直接导致这货带任何一个小兵都是吃不到增伤或者直接丢伤害，2333333

Iyx

罗波有点兴趣，如果真的给了第二个黑暗超绝，感觉无论如何要抽一个……

Iyx

alucardcz 发表于 2020-4-16 16:38
哪来那么多绝版 都会复课 除了幽白那种谈崩的

另外fgo的联动有什么好说的。。你怎么不说骑狗蛋 多少人没有 ...

然而幽游恰巧还就真有一个巅峰人权

Iyx

伊谢尔伦 发表于 2020-4-16 20:05
幽白人权说的是浦饭吧
我个人觉得浦饭一点都不人权，我血盟狗以前还ban浦饭，现在几乎不ban浦饭了
因为就 ...

如果是以热衷于巅峰，以pvp内容为主要玩点的人，浦饭称之为人权不为过

这角色特点就是下限无比拉胯，上限又高到顶破天花板。楼上有人说的很明白了，只要能互换T，浦饭残局就是无双

Iyx

骑兵是真的强

我说的pve，随意外挂+里昂的输出和机动+兰芳特的辅助水平……说是pve人权毫无问题，尤其光辉公主又是pve强势阵营

Iyx

树迪一直觉得巅峰一般，强在人机防守是真特么恶心
这次宰相拉满之后试了下休闲，确实强……这角色应该可以改变很多盒子的定位和打法
谈不上人权，但是我自己的体感ban位应该是和龙傲天至少持平了