一拳超人.原作更新，波罗斯打复活赛了！

Gooddays · 发表于 2017-5-13 05:29

Archlich 发表于 2017-5-13 00:40
用一身的时髦别说交换老师的称赞了，水龙实际上就是换来了挨老师那一拳（哪怕是放了水的）而不倒，在一拳的 ...

小杰早便解脫了，只是他要報仇所以才繼續增強，再加上身為英雄便不能縮，A 級也勇敢上前時，S 級總不能帶頭 “向英雄求救” 吧。

如果水龍將來成為英雄，他跟小杰的心態不會有太大分別。

Gooddays · 发表于 2017-5-13 05:32

Archlich 发表于 2017-5-13 03:28
现在看来索尼克和水龙很像，只是“有点强的普通人”。排开谁都不知道的将来的剧情安排，他现在这样也算是 ...

索尼克到現在還沒看清自己跟埼玉的差距，一天到晚覺得自己可以打敗他，可以說是最可悲那個。

Gooddays · 发表于 2017-5-13 06:16

小杰的問題是他已達致現時自己擁有的科技極限，身為機械身體的他已不可能進行體能訓練，那唯一變強的手段便是找出老師那靠簡單訓練便強大無比的理由，在科技幫不了自己時只能夠靠超自然的存在。

小杰明白自己絕不可能達致老師的水平，但現在能夠把他打殘的敵人也是被老師一拳秒的貨色。他能接受永遠不如老師，但不願意接受自己永遠不如其他也是被一拳秒殺的對手。那只要他能加強至打倒埼玉外的所有敵人便夠了。

Gooddays · 发表于 2017-5-15 20:50

mithralmask 发表于 2017-5-15 15:37
说的像前面斯内克以前就不是在“英雄”协会注册赚钱的一样，他品格不行偷袭光头的时候一样挂着“协会注册 ...

漫畫便想說英雄之間即使互鬥，但對於 “保護平民” 方面也會努力去幹。現在說的是英雄不是聖人，他們雖以 “保護弱者” 為目標，但不代表會跟同僚當好朋友。

而且你對這有問題那早很多話前便應該問了，你忘記了吹雪是如何對待拒絕加入她黨派的 B 級英雄嗎？當日她便想對拒絕她的埼玉動手了，有可能她這方面的劣行比你們正在黑的那位還多。

Gooddays · 发表于 2017-5-15 20:56

丘萤之光发表于 2017-5-15 18:24
就是打算通过斯内克这样有劣迹的角色的洗白来强调英雄这个buff有多么屌吧，只不过看起来效果不太好[f:047 ...

從吹雪參戰已在描寫 “對英雄同僚用卑鄙手段的人正在努力保護民眾” 這事，這次也有一格描寫吹雪還在現場。

Gooddays · 发表于 2017-5-15 21:07

你們對 “英雄” 的定義有點怪，“英雄” 大多數是因其努力保護他人而來，是由被保證者給予的稱號，而不是因為他們品格高尚。某些英雄打怪手段便不一定偉光正，而 “面對反派時不用在乎公平公正” 更是常事。而被視為英雄的人之間互拖後腿及爭功便不是少見的情況。

你們好像把英雄跟聖人看成同一類人物了，對一般人來說能保護自己便是英雄，平常私德如何只會在和平時期才會拿來當談資。當自己所在地發生危難時，只要惡行多多的罪犯願意捨身救助平民，他在那一刻也是英雄啊。

Gooddays · 发表于 2017-5-23 14:39

萝卜roto 发表于 2017-5-23 13:33
爆山好惨，直接半身没了，光头太偏心了。。。可能知道是人变怪人后将来对饿狼手下留情了？

—— 来自 sams ...

饿狼只是表面多了層皮，皮掉了便回復成人，饿狼心態上也是正義，屬於人類範圍，只是走了極端。而爆山的心及身已是真正怪人了。

Gooddays · 发表于 2017-5-24 20:26

chaoslee 发表于 2017-5-24 19:59
2个人在one版已经干过了，老师衣服被崩光，龙卷脑溢血

嚴格來說是老师被龙卷干，那一次老师九成九時間也是只守不攻吧，龙卷傷口未復完才因再動用超能力導致爆血。

Gooddays · 发表于 2021-4-22 00:11

巴尔干炮发表于 2021-4-21 18:41
假面杀佣兵这段这就是ONE的责任了，假面在原作里根本没重制版那么多戏份，前面一直没对这个角色有多少描 ...

One 没问题啊，故事还没完结时，剧情及人物当然会持续发展，哪可能一开始便给所有人物写一堆伏笔？

你的意思是所有作品一开始便要向读者提供所有主角及配角的设定资料集，假如作者想根据故事发展及出场情况去慢慢描写角色便是错？要知道甜心假面刚出场时只是一个 A级的路人配角，在众多角色中还没什么重要性，真要描写角色是排队也要很久才轮到他。

再加上你看一看到打怪人协会前的原作话数及出场人物数量，真是 S级也没足够篇章描写，还要写一个 A级配角？

村田原本根据原作改一点便成，但他自己在整个故事完结前乱脑洞人物行为模式便是他的问题吧。

而且最初便是特地描写他一副很牛逼看不起他人的样子，在这表面的情况下来一个忍辱负重便是破坏整个描写了吧。

Gooddays · 发表于 2021-4-23 00:22

本帖最后由 Gooddays 于 2021-4-23 00:23 编辑

nuoer 发表于 2021-4-22 03:02
一拳的原作是one，村田只是作画而已
重制版安排假面杀佣兵的是one，因为原作版剧情修改重制版的也是one
为 ...

你想说的是编剧，不是原作吧。

原作说的是作品来源，不代表会完全参与村田的漫画，各种动漫电视改篇有时便没有原作参与。

以金庸为例，他是自己作品的原作，但你真的相信一直以来所有相关作品改篇的电视剧，电影，电脑游戏及手游剧情全是金庸的指示？

Gooddays · 发表于 2021-4-23 09:40

本帖最后由 Gooddays 于 2021-4-23 09:52 编辑

暗黑能乐发表于 2021-4-23 09:17
兄弟，这种原作+漫画的模式又不是一拳独有，像是食戟之灵和act-age也都是这个模式，原作就是编剧。 ...

你的例子只代表那些没有原作的原创作品，但在日本有原作的改篇作品很多时是原作者有限度什至是没有参与。有一些日本改篇作品便特地公开宣称 “原作者参与剧情制作”，如果原作两字便代表原作者深度参与，那日本改篇作品时干嘛要特定去强调这些去当卖点？

我们不能因为某些作品的原作便是编剧，便无视更多改篇作品中原作未必有参与这事实吧。

所以当一拳有正式原作时，你的例子便没有意义了。

而既然没有正式原作，那漫画的原作只能是 “没公开的故事”，唯一观看的来源便是漫画。在没正式原作比较的情况下，即使原作者完全不插手画家如何改篇，也不回应各种评论，那也只能把剧情的锅背上了，因为根本没有半点资讯显示原作者跟剧情没有关系。原作者没表示时那读者只能视他为默认剧情全是他想出来的。

而假如食戟的原作者在漫画发售时已有小说公开发售，在有比较的情况下那漫画的剧情问题便很有可能全由 Tosh 负责了。

Gooddays · 发表于 2021-4-23 09:59

nuoer 发表于 2021-4-23 01:02
对的，我说的就是编剧
现在已知的是one给出ネーム，村田根据ネーム进行作画
诚然村田会在作画时进行修改 ...

曰本 ACGN 原作跟改篇间不合便不是罕见事，以往那套妹妹相关轻小说的动画改篇还让原作把自己的推特封了呢。友少作者那相关轻小说作家的故事便描写轻小说家在看见差劣改篇自己作品时的无力。所以原作对于改篇未必有很大参与度。

而 One 是否参与可以研究，但不能断定改篇版的剧情问题一定是他的主意。

Gooddays · 发表于 2021-7-1 22:23

青春银河发表于 2021-7-1 21:11
我是觉得这话没必要单喷村田，这话能出来ONE要么监督不力要么创作不力，两人都有锅没有谁逃得掉。而且我也 ...

你的 “毫无疑问” 有何证据？单是传 One 对帅哥假面的描写导致村田要重画以往剧情，便显示两人之间可能未必有多大沟通。严格来说 One 也不是一定要插手村田的想法。

Gooddays · 发表于 2022-1-28 10:43

jxzeroga0 发表于 2022-1-28 01:48
虽然有点偏差，看来最后还是要回到原作的小孩剧情

恶狼变好狼，英雄之敌变英雄同伴，即使回到小孩剧情也只会跟原作天差地别。

Gooddays · 发表于 2022-1-28 10:46

钱如命发表于 2022-1-19 22:32
重制好久没看了，一直靠云。所以，有没有重制原作都看的讲讲，现在这个节奏饿狼篇完了后面能不能跟原作后续 ...

饿狼篇后面已不可能跟原作接上（至少意境上已无可能），再后的故事更不用想了。

Gooddays · 发表于 2022-1-28 13:41

本帖最后由 Gooddays 于 2022-1-28 13:45 编辑

jxzeroga0 发表于 2022-1-28 12:33
算了吧，原作那堆干部s最后不也还是饿狼干掉的。饿狼就是一个看不起英雄又想打怪人证明自己那点扭曲的小孩 ...

双方已当战友，还说个屁看不起？大家一起打倒怪人后的 “看不起”，跟从一开始便视为敌人的 “看不起” 完全是两回事吧。

至少英雄那一方还能像原作那样看饿狼吗？球棒跟饿狼已能当相声拍挡互相吐嘈吵架了。

球棒原本在 S级当中也不算顶点，最新话球棒及饿狼那剧情发生后，饿狼还能拿什么去看不起英雄？

Gooddays · 发表于 2022-1-28 14:14

本帖最后由 Gooddays 于 2022-1-28 14:17 编辑

jxzeroga0 发表于 2022-1-28 13:45
怎么不能，这里也就重制版原创和饿狼有过接触的球棒能理解。其他人可不知道这些，都还在地面躺着呢。这部 ...

饿狼这次上了电视，水龙也说饿狼只是吓吓吧了，外加打那么大的东西被其他人知道便有何好奇怪？先来一个像水龙那种人经电视知道饿狼未必是坏人的情况，然后 S 级却一无所知地去消灭饿狼，那剧情太搞笑吧。

要打还是可以打，只是意境会变得跟原作天差地别。

即使当时强行让其他 S 级不知道，但后续球棒出来说大家曾是战友，那剧情不傻？

另一方面读者也知道啊，原作的饿狼带着 “单单一人跟世界为敌” 的气概，而世间所有英雄也视饿狼为大敌。现在的饿狼先跟英雄合作互相吐嘈，事后便 “看不起英雄”，那是傲娇吧，真打起来时读者也没看原作的感觉了。

Gooddays · 发表于 2022-3-12 13:40

本帖最后由 Gooddays 于 2022-3-12 13:43 编辑

acejoe 发表于 2022-3-10 21:27
不是画功强成累赘，是读者对画功弱的人宽容度高。觉得你都画这么菜了，那故事稍微好一点就就满意了。

不 ...

画功差+故事只好一点 = 不看。没有有多少读者能这么宽容，因为时间宝贵，除非平常完全没事干，否则这宽容是很难拿出来。

画功差时想读者看便需要故事很吸引吧，世上能做的事很多，读者能用的时间有限，那为何我们偏要浪费有限时间看一部画功差及故事只好一点的平庸作？

Gooddays · 发表于 2022-3-12 23:31

acejoe 发表于 2022-3-12 21:31
宽容不代表看的人多，而是看的人评价时候宽容。

当故事只好一点点但画功差很多时，单单看这书便可能会感到疲倦痛苦，除非是粉丝那没有宽容的理由。

观赏娱乐作品是为了获得快乐，不喜欢便丢掉，一般人不会辛苦自己去宽容单一作者，世上日漫数以千计，我们没心力去宽容所有画功差而故事也没多好的平庸作品吧。

当然在这情况下还能把书看下去的人如非太闲便只有粉丝了。而粉丝这群体与其说宽容，更像接近主观上真心喜欢作品的热情。

Gooddays · 发表于 2022-4-9 17:55

本帖最后由 Gooddays 于 2022-4-9 18:05 编辑

LichEnd 发表于 2022-4-9 16:07
原作无非是占了本身就很多剧情没讲，读者可以自己脑补的便宜。

弄的好像现在补全了是村田一意孤行一样。 ...

问题在于现在不是补全，而是斩掉重写了。很多人不是批评补全的地方，而是批评无意义的斩剧情乱加东西这事。

现在便有如原版画了一条双头蛇，但画得有点随便细节不足需要加笔补全，然后重置版不单补全细节，还删掉一个头再加多四条腿。读者骂的不是补全方面有问题，而是他们想要的是原画那双头蛇，自然会因少了一个头加多四条腿而不满。

原作有问题，不代表重置便要从剧情到人物性格斩件再重组，而且很多地方斩没了，补的东西莫名奇妙。

Gooddays · 发表于 2022-4-9 21:27

其实拿原作漏洞来说是很蠢的，每一个作家也有自己风格，假如 One 便是想不全画出来让读者去想，那便是原作的其中一风格。

原作被称讚的原因可能便是没有某些人想要的细节，原作集中于人物性格及重点情节描写，省掉了次要细节，简单直接，成功做出一个读者看得爽快的作品。

重置版现在的问题是为了加一些次要细节，把原作的风格及卖点毁了。以食物作例子，便是重置版加了太多配菜及调味料，结果主菜的原味消失大半，当中特色消失，变成随处可见的套路货。

当然重置版要增加细节也是合理行为，但假如会导致原作的风格丢失，那便不要加那些细节吧，“画蛇添足” 真不可取。

Gooddays · 发表于 2022-4-10 21:32

巴尔干炮发表于 2022-4-9 10:43
逻辑？原版饿狼篇的逻辑问题可太多了，重制版的发展不就是因为补原作的窟窿才成这样的吗？

原版怪协的进攻 ...

原作便是因为简单才爽快，你说的漏洞其实不重要，什至是否能算漏洞还是问题呢。

例如原版KING转身就跑有何问题？以他的能力及性格想跑才合理吧。原作那波动炮便是在所有人看着时被逼做样子吧了，不情不愿地做出一个中二动作，本身便是搞笑剧情。重置版弄一堆理由反而不好笑了。

武道大会这前哨战也不需要吧，怪人直接跑出来在那世界便是平常事，对故事中的人来说，豪杰换成大总统在那世界不会有多大分别吧。怪协篇前便没有所谓前哨战，波罗斯那宇宙船便是直接出现进行炮击。

很多套路作品便被批评反派 Boss 及亲信不开始便出场，给主角们准备的时间，加上太着重描写路人会导致篇章过长，到了现在反而有读者要求前哨战了。

Gooddays · 发表于 2022-6-14 10:17

本帖最后由 Gooddays 于 2022-6-14 10:20 编辑

轩辕风发表于 2022-6-13 23:18
个人感觉这两话非常精彩，让村田重新回到了巅峰水准了，如果还喷村田那真是为喷而喷了。 ...

村田自创的剧情时常受批评，这人的 “巅峰水准” 不代表一定好吧。

更不要说你只是 “个人感觉”，只要你个人喜欢，便不容许大家讲道理，要全世界也喜欢了吧？

Gooddays · 发表于 2022-6-26 14:45

本帖最后由 Gooddays 于 2022-6-26 14:49 编辑

klzxs 发表于 2022-6-26 13:03
一击打败所有人的角色直到最终依然一拳结束战斗
或者最终终于出现了势均力敌的角色
我觉得都是很自然的展开 ...

问题在于破坏了原设定什至至少前十多回的描写，毁掉整部作品的完整度。现在一拳只是随处可见的热血套路漫画，再无本身特色。

你盼望的剧情在十套热血战斗作品中可能九套也有类此情节，不需要连一拳也跳进坑里吧。留一套比较独特的作品给读者变一下口味的要求不过份啊。更不要说原作便是受讚赏的独特口味，原本便不需要村田去思考剧情。

Gooddays · 发表于 2022-6-26 19:18

Bojenkins 发表于 2022-6-26 15:07
我相信原作版终有一天也会让光头吃瘪，但one在能耐耗尽前都绝不会走这个monomyth的，而重置版已经急不可耐 ...

One 版本在能量耗尽前完结漫画便成，村田版本的问题是有作业抄也抄成现在的样子。

Gooddays · 发表于 2022-6-28 21:18

本帖最后由 Gooddays 于 2022-6-28 21:24 编辑

gulant 发表于 2022-6-28 20:55
烂就不要看嘛，嘴上喷得厉害身体倒是挺诚实的，只能说这是爱了，爱之深恨之切

不过剧情的连 ...

这漫画现在的卖点便是让人想知道还能如何乱搞，再加上帖吧每话汉化的吐嘈便正正是吐噜类搞笑作品，只是现在由读者负责吐噜吧了。

而吐噜的内容一般不会有多正面。

很多搞笑作品便是靠剧情及角色卖蠢去吸引读者，一拳暖男篇时联同帖吧读者吐嘈一起观赏是真的很欢乐。

Gooddays · 发表于 2022-7-7 22:05

Q8EUT 发表于 2022-7-7 17:24
记得贴吧之前还有争饿狼和波罗斯谁更强的，现在应该没了吧
一个被认真拳的拳风秒了，一个扛了连续认 ...

问题在于现在是否算饿狼的力量，还是神给的力量，什至可能是神短暂借力量给饿狼，打完这次便收回。

Gooddays · 发表于 2022-8-18 21:11

本帖最后由 Gooddays 于 2022-8-18 21:20 编辑

klzxs 发表于 2022-8-18 12:32
早点脱离原作是好事
在我看来重置的问题大半都来自既要扩大规模又要压缩回原作剧情的冲突
很多情况 ...

我反而觉得是村田版扩大后失控，读者评价不断转差时却不能自力改变情况，所以只好尝试跳回有好评的原作路线。

要知道评价下跌是从扩大开始，基本上除了一开始扩大时还有点好评外，后续便劣评不断。

你说的冲突是村田版不断扩大获得一堆劣评后，企图拉点原作剧情补救才出现。

例如原子武士对自家人那反应，埼玉拿航母当滑板，饿狼全球变暖，跟原作有何关系？

Gooddays · 发表于 2022-8-18 21:28

acejoe 发表于 2022-8-18 21:18
等等，村田不会学的不是鬼灭，是731吧。

鬼灭才不会有这种全球变暖的愚蠢情节，不管男主及鬼杀队也是恶即斩，确定敌方到地狱赎罪才会思考对手的人生有多无奈。即使白如上三也活不了。

假如无惨或十二鬼月也来一个全球变暖，鬼灭是不可能有今天的地位。

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[漫画] 一拳超人.原作更新，波罗斯打复活赛了！

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