&[iOS]《钢铁华尔兹》手游讨论帖｜休闲期间不妨来编辑维基~

洛天 · 发表于 2015-7-12 14:37

这游戏最大问题是作为手游来说系统太复杂

cmg1987 · 发表于 2015-7-12 14:53

这游戏吧一股未完成的感觉，不过确实在公测

别的不说，有的有live2d，有的没有，有的cg比较精细，有的cg画质很搓，感觉特别突兀啊

而且谁说没有非洲欧洲的区别的，虽然可以研发，但是研发要的图纸实在是难拿啊，别人源铁各种炸橙色，我的就炸装甲……

cmg1987 · 发表于 2015-7-12 14:59

mobo 发表于 2015-7-12 13:43
另外PVP也就是争霸系统超有趣的
装傻钓鱼，掐时间上盾破盾送分，各种博弈算计
就是对于完美主义者可能不太 ...

掐时间上盾破盾送分是什么意思？

我争霸匹配到的为啥都是40多50的人，问题是我才30多级啊，这匹配怎么做的……
昨天索敌了2w银币一个打得过的都没有，打输了又要掉精力

cmg1987 · 发表于 2015-7-12 15:04

有没有大大能介绍下各种坦克的作用？
我自己现在的感觉是重坦低隐蔽高护甲耐久，用来做T，装备装俩甲
自行炮高射程高火力，用来做DPS，装备装破甲+火力

那中坦，轻坦，轻歼，突击都是干嘛用的呢？

cmg1987 · 发表于 2015-7-12 15:06

还有这游戏狗粮要怎么喂？掉的舞装略少啊，因为是舰N玩家，所以一般都会想喂满属性，但是昨天试了下怎么都喂不满……

dust · 发表于 2015-7-12 15:15

Leona_Akari 发表于 2015-7-12 13:53
我只是针对你们上面的氪金无用论
确实你可以说金币换银币性价比低那舰女人这边不是也一直说氪金买资源性 ...

银币怎么会缺，缺的都是密码子，我每次军港刷新5次，能买的密码子全买，还是一大堆坑填不了，除了初期，就没见过缺银币的时候。

氪金能买密码子能买N4图纸我就承认他友好。

dust · 发表于 2015-7-12 15:32

cmg1987 发表于 2015-7-12 14:59
掐时间上盾破盾送分是什么意思？

我争霸匹配到的为啥都是40多50的人，问题是我才30多级啊，这匹配怎么做 ...

这个问题在于开发组错误的估计了玩家留存数量，原本设计是一共500个机器人，如果玩家次日留存率低于50%的话是没问题的，玩家搜几下就会搜到弱鸡机器人，但玩家留存率其实很高。开发组目前修改了机器人的设置，改为弹性设置，新手玩家也不怕搜不到机器人了。这个改动已经在测试服更新，相信很快就会更新到1服

Leona_Akari · 发表于 2015-7-12 15:38

dust 发表于 2015-7-12 15:15
银币怎么会缺，缺的都是密码子，我每次军港刷新5次，能买的密码子全买，还是一大堆坑填不了，除了初期， ...

后期我没玩到不清楚
我前面几个回帖都是我昨晚玩到现在的感想，初期缺奶缺银币缺图纸缺材料，而最速成型的方法就是氪金，氪金能节省大量成型的时间有问题么？这不就是一般手游要么花时间要么花钱的思路？

7086 · 发表于 2015-7-12 15:39

游戏模式貌似还挺有趣的，上手需要了解的东西稍有点多，还不错~

现在20级，重坦有丘MK Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ；自行有蟋蟀M 和M7B1 （橙卡是什么，非洲人不知道

）
炮弹的研发现在就是破甲弹+榴弹不知道路线对不对？
另外图纸奇缺 = =

攻略略少，各种图都是在乱推

ニニアン · 发表于 2015-7-12 16:19

研究出SU-5女仆了，这货真心不是坑货？
这货的战后结束语

cmg1987 · 发表于 2015-7-12 17:35

亮星优先亮谁？
目前紫的有丘3 蛐蛐M KV85 SU-5 III突击炮C形谢尔曼MK-IV
这几个谁能用到大后期？

dust · 发表于 2015-7-12 18:18

cmg1987 发表于 2015-7-12 17:35
亮星优先亮谁？
目前紫的有丘3 蛐蛐M KV85 SU-5 III突击炮C形谢尔曼MK-IV
这几个谁能用到大后期？ ...

新人推图的主流选择是3重坦+3自行，有强力的轻歼或突击可以换下一台重坦

KV85是最强紫坦，加上是最强橙坦KV2的前至，必须主力培养；SU-5也是主力，它也是橙自行SU-8的前至。如果你短期内做不出M6A1，那就走最平民的非洲路线丘3-丘4-丘6。

中坦在前中期是不推荐主力培养的，因为发力期太晚，中坦战力成型要3期科技的支持。

因为密码子的关系，全面发展是很难的，都是挑几条路线来让科技共通，节省密码子。

前中期主流的几种线路是

1、苏系 KV85+KV1S+SU5+SU28+SU8+SU85，这条线路的优势在于都是毛子，科技共通点很多，节省科技，快速成型，但需要的电路板非常多。苏系科技主走ACPR+破甲弹，战车穿甲非常高，火力有保证，但是射程都很近，容易被人先手。

2、英德丘3+丘4+丘6+蟋蟀+野牛，这条是成本最低廉最容易获取的线路。丘6是合成最平滑的橙重坦，任何一个非洲人都能做出来，德国的重坦因为还没开放橙虎所以不推荐，但德国的自行是一等一的牛B，这条线路最大的优势就是成本低，火力猛，劣势是在巷战表现不佳，而且丘3丘4战斗力不足。

3、高富帅 KV85+M6A1+SU8+M7B1+追猎，这条线路完美无暇，前期可以获取，战斗力爆表，搭配合理，但这个只有脸帝和土豪可以达成。

上面3条线路都是大概的，毕竟每个人抽到的车不同，根据自己的实际情况选择侧重点就是了。

我现在的主力是 KV85+M6A1+SU5+SU28+T34E1+M2轻歼，准备用SU-8换下SU28，如果能抽到橙突击或轻歼就换下M2。

ティグル · 发表于 2015-7-12 18:21

载入画面那个SD绘是哪辆车？

aria症候群 · 发表于 2015-7-12 18:26

Leona_Akari 发表于 2015-7-12 13:42
这游戏对愿意氪金的很友好好么
氪金又不是等于月卡又不是只能炸
课一大堆金币然后换银币在军港买材料买牛 ...

你图纸还是没地方弄

Leona_Akari · 发表于 2015-7-12 18:26

3重坦+3自行怎么就变成新人配置了。。。6坦克要打通8-4才能开通8-4要多久？我不知道
还有这个重坦+自行的配置真的很好用么那请问这个PVP为什么会输成这样？

我想求的新人配置不是已经打过8-4的配置。。。
我想求的是先让我推到8-4的配置。。。

aria症候群 · 发表于 2015-7-12 18:30

我被官方群的dalao误导了，他们让我上m6a1，昨天我砸锅卖铁搞出了前置，一看m6a1的图纸是n3，心里拔凉拔凉的，还没开始推9图又要回去慢慢发展科技了

cmg1987 · 发表于 2015-7-12 18:41

dust 发表于 2015-7-12 18:18
新人推图的主流选择是3重坦+3自行，有强力的轻歼或突击可以换下一台重坦

KV85是最强紫坦，加上是最强橙 ...

SU-5比蛐蛐M强吗？我蛐蛐M吃了不少武装了……

说起来这游戏没办法横向比较车的强弱啊，升级加属性，据说车的初始属性还有一定随机，有没有列了所有车的wiki的地方？

还有突击和轻歼的作用是？我有一次带的突击三轮里面有两轮射程不足
对面的轻歼带兵猛如虎，我的似乎连兵都没得带……

cmg1987 · 发表于 2015-7-12 18:42

Leona_Akari 发表于 2015-7-12 18:26
3重坦+3自行怎么就变成新人配置了。。。6坦克要打通8-4才能开通8-4要多久？我不知道
还有这个重坦+自行的 ...

你这三重坦安的装备是啥？

cmg1987 · 发表于 2015-7-12 18:42

Leona_Akari 发表于 2015-7-12 18:26
3重坦+3自行怎么就变成新人配置了。。。6坦克要打通8-4才能开通8-4要多久？我不知道
还有这个重坦+自行的 ...

你这三重坦安的装备是啥？

dust · 发表于 2015-7-12 18:42

新人过8-4不需要什么特别的车，2紫重坦+2紫自行+开始送的小飞象，全喂到40（还是30？具体数字忘记了）级，亮两星，车体配件齐全，稳过8-4。

dust · 发表于 2015-7-12 18:48

本帖最后由 dust 于 2015-7-12 18:57 编辑

cmg1987 发表于 2015-7-12 18:41
SU-5比蛐蛐M强吗？我蛐蛐M吃了不少武装了……

说起来这游戏没办法横向比较车的强弱啊，升级加属性，据说 ...

SU-5不如曲曲，但是SU-5是SU8的前至，如果你要上SU8，肯定要培养SU5。

曲曲是榴弹科技，SU系列自行的终极弹药是破甲弹，两者科技不兼容，SU系虽然也能用榴弹，但你主力发展榴弹对SU系是个浪费。

车的属性是固定的，不会有什么波动的说法。但每辆车升级加的点数不同，简单来说就是成长度，越好的车成长度越高。

突击和轻歼都是打巷战的，毕竟推图有各种地形和距离，3重3自行只是一个粗略的说法，突击破甲高，对付重坦有优势，但突击能用的车很少，大部分的紫突击都是烂车，研发橙突成本很高。轻歼在近战非常猛，但火力较弱，而且在12-4之后的图里轻歼的步兵就不太炸的动人了。

你想轻歼带步兵要装备步兵仓，你把轻歼亮2星之后在军港就可以刷出步兵仓了。

Leona_Akari · 发表于 2015-7-12 18:50

cmg1987 发表于 2015-7-12 18:42
你这三重坦安的装备是啥？

一共就没几个能放的
火力/耐久/装甲/还有个啥探测装置就这几个能选
炮弹引擎车体啥的因为缺N1图纸现在还没得开发

但是再怎么说对面的装备应该比我还差才对不至于输成这样吧

cmg1987 · 发表于 2015-7-12 18:52

Leona_Akari 发表于 2015-7-12 18:50
一共就没几个能放的
火力/耐久/装甲/还有个啥探测装置就这几个能选
炮弹引擎车体啥的因为缺N1图纸现在还 ...

重坦的输出是比中坦差的，所以重坦我是安俩甲纯做T的

dust · 发表于 2015-7-12 18:55

Leona_Akari 发表于 2015-7-12 18:50
一共就没几个能放的
火力/耐久/装甲/还有个啥探测装置就这几个能选
炮弹引擎车体啥的因为缺N1图纸现在还 ...

对面可能是机器人。。。如果是机器人。。你科技不全打不过很正常。。。

当你科技齐全了机器人就是送福利的。。。。

mobo · 发表于 2015-7-12 19:00

cmg1987 发表于 2015-7-12 14:59
掐时间上盾破盾送分是什么意思？

我争霸匹配到的为啥都是40多50的人，问题是我才30多级啊，这匹配怎么做 ...

你需要把功勋压低，派一级车去打争霸。

上盾就是在自己资金很低的时候把防守队伍设置为空，下线，这样很快就会有萌新过来打你，获得静默期。
破盾就是自己打破静默期呗。
送分很适合你现在的情况，派一级车去打争霸，把防守队伍设置为空，降低功勋值，很快你就能搜到低级别的对手了。
这些都是基础，最重要的是回敬，这里牵涉到自己的防守队伍配置，资金情况，功勋控制，反击时间点的选择等等，等级高的对手赢了收益大，但是太强又赢不了，怎么取得平衡，钓鱼技术博大精深啊

cmg1987 · 发表于 2015-7-12 19:03

mobo 发表于 2015-7-12 19:00
你需要把功勋压低，派一级车去打争霸。

上盾就是在自己资金很低的时候把防守队伍设置为空，下线，这样很 ...

我倒是想回敬，但是回敬的都静默了……

mobo · 发表于 2015-7-12 19:06

Leona_Akari 发表于 2015-7-12 15:38
后期我没玩到不清楚
我前面几个回帖都是我昨晚玩到现在的感想，初期缺奶缺银币缺图纸缺材料，而最速成型 ...

哪个手游都一样吧，舰N也是可以氪金肝船，有什么黑点

Leona_Akari · 发表于 2015-7-12 19:10

mobo 发表于 2015-7-12 19:06
哪个手游都一样吧，舰N也是可以氪金肝船，有什么黑点

我根本没黑啊orz
我只是说相对于舰女人100发大建可能P都不出的情况，这游戏氪金至少实打实的给你减少时间，加速成型速度，所以前面回帖的那句“这游戏对氪金玩家的友好度比舰娘还差”我觉得是不对的

mobo · 发表于 2015-7-12 19:14

Leona_Akari 发表于 2015-7-12 18:26
3重坦+3自行怎么就变成新人配置了。。。6坦克要打通8-4才能开通8-4要多久？我不知道
还有这个重坦+自行的 ...

首先你有一个误区，钢华的战斗力不是看等级。
第一级别的战力是科技，百分比叠加，全员共享，导致后面大佬即使是一级车也可以吊打萌新。
第二级别的是亮星，之后亮星后才能享受该阶段的科技加成，所以没有亮星的橙车和蓝车没有区别。
后面还有地形因素、装备，三大件和武器选择，队伍搭配等等，最后才是等级……游戏系统比较复杂，即使是在号称小学的8图之前，无脑推推推也是无法进行攻略的。
总之我认为这个游戏最大的缺点就是太复杂了……
作为一个手游，搞这么复杂是什么鬼……

laoism · 发表于 2015-7-12 19:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Leona_Akari · 发表于 2015-7-12 19:19

mobo 发表于 2015-7-12 19:14
首先你有一个误区，钢华的战斗力不是看等级。
第一级别的战力是科技，百分比叠加，全员共享，导致后面大 ...

对面也就是个10级指挥官，科技能高到哪去。。。亮星，更不可能

mobo · 发表于 2015-7-12 19:33

Leona_Akari 发表于 2015-7-12 19:19
对面也就是个10级指挥官，科技能高到哪去。。。亮星，更不可能

看面板没办法判断。
三重坦三自行我认为是很不负责任的说法，贴吧大佬说加科技点可以无脑推推推，但是我实际去做发现是不行的。
但是也不是没用，这个配置提供了一个基本的战术思路，那就是有生存才有输出，我自己摸索出的常用配置是四个盾两个输出，输出新人没得挑，有自行用自行，没自行看那个战车的炮位多一点，射程长一点就用，装备堆穿甲，盾基本让傻丘和KV上吧，然后盾最重要的数据是装甲，没装甲就是浮云

dust · 发表于 2015-7-12 20:18

Leona_Akari 发表于 2015-7-12 19:10
我根本没黑啊orz
我只是说相对于舰女人100发大建可能P都不出的情况，这游戏氪金至少实打实的给你减少时间 ...

真不想跟你抬杠，你都没搞明白这个游戏卡你时间的地方在哪儿，起码你多玩个几天再来下这个结论吧。

就拿你的银币来说，我告诉你银币有什么用。

第一、升级基地的建筑
第二、刷新军港的补给品
第三、强化坦娘

我再来告诉你为什么银币只是初期有用。
第一点，基地的建筑与战斗力无关，某些关卡需要一定的总部等级，但正常游戏的玩家都不会被总部等级卡住。
第二点、军港补给品的刷新次数是固定的，你氪金买银币最多比别人多刷1、2次，里面卖的大部分东西都是很便宜的，装备只卖12000，坦娘只卖几千，贵的东西是密码子和素材，但那些刷新率并不高，你多刷1、2次并不能让你占据多大的优势。
第三点、坦娘的培养从来不是因为缺银币而是缺狗粮。

按你说的“氪金至少实打实的给你减少时间，加速成型速度”，这放在舰N就相当于让你直接跳过战斗动画，但仅限于4-4之前。

因为减少时间只有2种：减少建筑的时间和减少科技的时间。减少建筑的时间没有必要，这是一个慢节奏的游戏。减少科技的时间也没有必要，因为你就算CD好了也未必有足够的密码子去点下一级科技。

为什么说这鸟游戏对氪金不友好，舰N舰C你氪资源，可以造出BSM前卫吃喝，换成钢华氪金能出的坦克，就相当于你在舰N大建最好的船只能出老罗老纳。

这个游戏节奏比起舰N来说很慢，因为密码子是完全不够的，其次是素材本，每天固定1次，没有什么VIP几就能多刷一次。

当然这游戏里有一个氪金炸特殊资源，虽然几率感人，但这也算是神壕的领域了。在神壕的眼里，没有什么不友好的游戏对不？

Leona_Akari · 发表于 2015-7-12 20:36

dust 发表于 2015-7-12 20:18
真不想跟你抬杠，你都没搞明白这个游戏卡你时间的地方在哪儿，起码你多玩个几天再来下这个结论吧。

就拿 ...

能到4-4不是很足够了么？
吴克玩家推倒4-4可能要1个月，氪金玩家只要1星期，这不就是足够的效果？至于你说钢铁华尔兹后期金币无用，但是这在舰女人一样啊，比如生煎，后期港口都长草了资源都爆了还需要再氪资源大建么？至于氪金就能出吃喝黎锅……建议你去翻翻多少人648下去一家人一家人……
其实俩游戏都挺良心，吴克和土豪差距都不大，无奈舰N现在已经死的差不多了，希望这游戏能维持吧……
那么，月卡到底有必要么？我现在还没课下去

Leona_Akari · 发表于 2015-7-12 20:37

dust 发表于 2015-7-12 20:18
真不想跟你抬杠，你都没搞明白这个游戏卡你时间的地方在哪儿，起码你多玩个几天再来下这个结论吧。

就拿 ...

能到4-4不是很足够了么？
吴克玩家推倒4-4可能要1个月，氪金玩家只要1星期，这不就是足够的效果？至于你说钢铁华尔兹后期金币无用，但是这在舰女人一样啊，比如生煎，后期港口都长草了资源都爆了还需要再氪资源大建么？至于氪金就能出吃喝黎锅……建议你去翻翻多少人648下去一家人一家人……
其实俩游戏都挺良心，吴克和土豪差距都不大，无奈舰N现在已经死的差不多了，希望这游戏能维持吧……
那么，月卡到底有必要么？我现在还没课下去

dust · 发表于 2015-7-12 20:44

Leona_Akari 发表于 2015-7-12 20:37
能到4-4不是很足够了么？
吴克玩家推倒4-4可能要1个月，氪金玩家只要1星期，这不就是足够的效果？至于你 ...

我说的不是让你过4-4，是让你在4-4之前跳过战斗动画。。。。

Fuero · 发表于 2015-7-12 20:49

看贴吧上说IOS下周出越狱版，APP STORE版还在审核；越狱版随安卓服进度，APP STORE版新服

想了想还是不越狱等上架吧。。。没被打回的话这个月肯定有

bigapple555 · 发表于 2015-7-12 20:57

本帖最后由 bigapple555 于 2015-7-12 21:07 编辑

程佳发表于 2015-7-12 10:58
主要这东西除了题材之外，其他方面看着都是标准国产骗钱手游的模式。

这个游戏的疲劳系统其实挺友善的，就是一开始车少，推图快，所以感觉玩玩就没得玩了
实际上根本不骗钱，系统任务奖励的金币就够用了，因为金币的实用性太低了....
官方也不希望大家肝太厉害，所以才这么设置的

大部分人都没氪，过图推图不亦乐乎，想氪想成为大佬，不仅仅要氪的多（比如20发648）
还得超级会规划，否则规划错误，钱丢进去一点水花都没...
反之慢慢玩的玩家在玩的过程中，跟其他人讨论，自己组建队伍，能少走很多冤枉路

所以，我个人觉得，这个游戏其实微氪，性价比挺高的，前期爆出橙车，自己心里也舒服
中期源铁熔炼出各种资料，能更好的帮助研发科技和新的坦克
玩的话建议一张月卡

bigapple555 · 发表于 2015-7-12 21:01

cmg1987 发表于 2015-7-12 15:04
有没有大大能介绍下各种坦克的作用？
我自己现在的感觉是重坦低隐蔽高护甲耐久，用来做T，装备装俩甲
自行 ...

轻歼和突击是用来过巷战的
突击重甲做副T，轻歼缠斗步兵伤害爆炸
不过这两种车都需要科技，前期不熟悉系统还是不要用为好

中坦是后期车，等你吧中坦的防护和炮弹都升到非常高的等级后，你会
发现他如重坦般经抗，又有不错的输出，做副T加辅助输出很好用，不过科技需求
过于高，3个星期内不予考虑比较好

bigapple555 · 发表于 2015-7-12 21:02

dust 发表于 2015-7-12 15:15
银币怎么会缺，缺的都是密码子，我每次军港刷新5次，能买的密码子全买，还是一大堆坑填不了，除了初期， ...

氪金可以买密码子和N4图纸，你应该知道的，熔炼，当然，非洲人另谈

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laoism laoism 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-2 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2015-7-12 19:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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