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标题: 说教的东西如果实际演出来效果会不会变好 [打印本页]

作者: 无动于衷 时间: 2024-3-24 14:10
标题: 说教的东西如果实际演出来效果会不会变好
大前提当然是大部分观众都反感说教

最典型的就是所谓“你如果这么干了后果不堪设想”这种类型，那如果不采用某个人训斥（比如主角）的时候说这番话教育人，而是采用实际主角这么做了然后真的引发了不堪设想的结果，那么观感会不会好些

举个隔壁破晓传说的例子，风领主那段很多人反感的很大原因就是林薇尔复仇被阻止的桥段，假设改成林薇尔就这么复仇成功了，结果人真的变得空虚差点成了行尸走肉，然后正太或者女主再去开导是不是就比原作好了

作者: 酷乐 时间: 2024-3-24 14:17
还是一巴掌来得简洁明快

作者: ww-tsl 时间: 2024-3-24 14:18
比如美式作品常见的设定，任何怀着理想主义试图改变（当前的资本主义制度）的家伙都是反派，无论是否怀着崇高目的都会把世界弄得更糟，然后让主角干掉他们说“哎呀虽然目前这个社会很操蛋但试图改变它只会变得更糟所以我们不要试图改变社会blablablabla”。

作者: 神王霸道 时间: 2024-3-24 14:20
李世民杀兄逼父，登上了皇位。

然后他的儿子李承乾先是想杀了弟弟李泰，接着又想逼李世民退位。

言传不如身教的典型案例。

作者: reficul 时间: 2024-3-24 14:22
并不会，复仇成功后，可能会变得空虚，无非是找到下一个生活目标而已，你直接写到差点行了行尸走肉也太扯了。知道自己报仇无望，借酒逃避之类的还有可能变成行尸走肉，都报仇完毕了是什么原因变成行尸走肉= =

作者: 哈扎马 时间: 2024-3-24 14:31
不太行就算演示出来如果逻辑上说服力不足，仍然会被诟病，观众会说为什么复仇后不会过上鬼灭结局和智取威虎山（限京剧，徐克版我没看）结局那种物理威胁和心灵创伤都消失的光明日子呢？到那时会产生不但嘴炮角色偏心，连导演都跨次元拉偏架的恶感，所以根本还在于逻辑论证足够硬吧

（想到了evaQ，虽然很符合说不要就要结果真的爆炸一套，但我全程看得挺谔谔的

）

作者: Junakr 时间: 2024-3-24 14:38
多啦 A 梦做梦枕头那集是我印象最深刻的说教，教育大雄做事不能半途而废的演出还是很棒的。

作者: 塔尔洛斯 时间: 2024-3-24 15:11
不会，绝大多数说教真的超差，道理也都是大道理。
我唯一一次被说服的说教是魔禁第二季上条当麻对滨上的那次。

作者: 杏仁小圆饼 时间: 2024-3-24 15:44
不行，“完成复仇变行尸走肉”的隐含前提是角色因为把全部精力投入复仇所以放弃了全部亲朋好友学业事业兴趣爱好等等，但凡身边有伙伴或者还有其他生活目标都不可能一直行尸走肉下去，所以不仅需要角色把事情做完可能还要改变剧情发展和人际关系

作者: hulaoda007 时间: 2024-3-24 15:47
会，古代这种东西叫“成语”，“寓言”。

作者: cy233 时间: 2024-3-24 19:57
说教的如果去引发了那和不说教有什么区别，如果是更小些的事情我觉得会增加观感

作者: 里神经 时间: 2024-3-24 20:38
肯定会啊

我现在就因为以前陪长辈看过一堆国产肥皂剧，里面无数傻逼主角让我对他们犯下的各种傻逼操作都印象深刻完全过敏，现在完全接受不了蠢逼剧情。这甚至塑造了我对作品的评价基础，现在但凡看到那个路数的作品都会ptsd，无论别人吹多么厉害只要贴合那个路数我都会觉得吹这玩意儿的人是没品鉴过烂片只看过好片子的幸福刹帝利

作者: 赤黑的假面 时间: 2024-3-24 21:16
不喜欢老宇宙世纪的说教，有一股高材生居高临下的感觉

作者: GUNDAMmkII 时间: 2024-3-24 21:34
对自我感觉良好的人你怎么教都没用...
所以还是别指望娱乐产品能教人什么东西...大家到最后都是被社会毒打了之后才能在作品里找到共鸣的...

作者: 月珊瑚与紫鸢尾 时间: 2024-3-24 22:43
本帖最后由月珊瑚与紫鸢尾于 2024-3-24 22:45 编辑

不如这样，灭族仇人随着剧情中成长、悔改，和主角共斗大反派，危机中互相帮助，出生入死，最终解除了世界危机。
在结局时，仇人望着夕阳，想着重新做人，从零开始，想象着和有好感的路人女生儿育女过上平凡日子，然后被主角一刀腰斩，割下头，拿来祭拜全家，结尾如此写到，主角终于解脱，后来过上了平凡生活

作者: wingzerocos 时间: 2024-3-25 00:05
让角色为复仇付出代价的写法换来的很可能是被骂作者强行说教太傻逼。

作者: hamartia 时间: 2024-3-25 17:15
现实的话那当然是很管用的

旧约圣经里，经常表现出上帝作为一个人物形象显露的深谋远虑。比如该隐杀亚伯，上帝并没有宣判该隐死刑，反而“杀死该隐者受七倍报应”。这不是对该隐优待，而是要让他带上一辈子罪人的烙印，让世人看到犯了罪的下场。

以前消防员给各个单位和机构宣讲防火时，都是连篇累牍的理论知识。现在怎么讲？课件上都是抖音快手微信上搜集的火灾现场视频，还有消防队才掌握的现场死尸第一手材料。所谓“恐惧是真正的教育”(虽然推销起消防器材也是更顺利了)。

作者: rexzhanghao 时间: 2024-3-25 17:49

月珊瑚与紫鸢尾发表于 2024-3-24 22:43
不如这样，灭族仇人随着剧情中成长、悔改，和主角共斗大反派，危机中互相帮助，出生入死，最终解除了世界危 ...

参见装甲恶鬼村正

作者: 月珊瑚与紫鸢尾 时间: 2024-3-26 11:06

rexzhanghao 发表于 2024-3-25 17:49
参见装甲恶鬼村正

其实是无限之住人

作者: 杏仁小圆饼 时间: 2024-3-26 11:08

月珊瑚与紫鸢尾发表于 2024-3-26 11:06
其实是无限之住人

天津影久最后没死啊

作者: 空集 时间: 2024-3-26 14:39
问题是很多说教本身就是歪理你怎么搞都是观感不好典型的复仇空虚论，写这种空虚论的建议阅读下迷宫饭的漫画体会一下认为完全愿望人就会空虚没有愿望是多么错误的想法。如果真的想往复仇之后写可以写复仇之后顿悟入佛门，这在我国通俗小说中很多。

作者: 新人马甲2 时间: 2024-3-26 14:56

月珊瑚与紫鸢尾发表于 2024-3-24 22:43
不如这样，灭族仇人随着剧情中成长、悔改，和主角共斗大反派，危机中互相帮助，出生入死，最终解除了世界危 ...

炎拳里主角这么干的结果是更加地狱

作者: LuciferMustDie 时间: 2024-3-26 20:56
本帖最后由 LuciferMustDie 于 2024-3-26 20:58 编辑

你之所以意识到它是“说教”，就意味着在你眼里他说的是引人反胃的狗屁

狗屁怎么呈现都是狗屁

不然你不会用说教这个词儿去概括它，基本上，它是歪理的代名词

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