Stage1st

标题: 1:72 爱因塔:天幕，国模界的pgu？(转型国模讨论贴) [打印本页]

作者: Alicest 时间: 2024-3-1 19:42
标题: 1:72 爱因塔:天幕，国模界的pgu？(转型国模讨论贴)
本帖最后由 Alicest 于 2024-3-7 11:33 编辑

【爱因塔【天幕 SKY DEFENDER】终篇降临！它是否值得你一年零两个月的等待？】 https://www.bilibili.com/video/BV1J1421f7B5
官方图片介绍：https://weibo.com/7216382987/O3a6vqjCC
售价399，盒重4.7kg，盒体高度41cm，厚度24cm，长度63cm；
模型高度34cm，质量717g，单叶翅片127g，背包翼展50cm;
正反预喷涂8块，分色14种，板件48片，分件1108枚，全彩说明书150页，无连接带背胶蚀刻片1板，板件、拼装pgu化
(, 下载次数: 42)

作者: Alicest 时间: 2024-3-1 19:46
(, 下载次数: 34)

作者: Alicest 时间: 2024-3-1 19:47
什么pgu同款飞行
(, 下载次数: 31)
(, 下载次数: 31)

作者: 暗月杀人兔 时间: 2024-3-1 20:13
本帖最后由暗月杀人兔于 2024-3-1 20:15 编辑

怎么不是799，怂了吗

价格不错，去定一个，等等不是说预定包邮吗，怎么淘宝都是不包邮的

作者: n0rn 时间: 2024-3-1 20:14
他们家东西拿到过那个三叉戟配件包，给gkgnx强袭型用的那个，板件说明书包装做的挺认真的。没给小芒和pdd，感觉可以入啊。

作者: 暗口崩子 时间: 2024-3-1 21:51
翅膀可以忍，但是这个头

我真不行

作者: chivalry 时间: 2024-3-1 22:09
来个手艺人把头换了，妥妥的 top0

作者: reficul 时间: 2024-3-1 23:21
399，卧槽，来了！
板件48片，卧槽，再见！

作者: 微尘众 时间: 2024-3-1 23:38
头不是问题，已经听说有厂子做gk头了

作者: 声波 时间: 2024-3-2 08:43
又是刺猬

，国产那么喜欢刺猬外形是为什么

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: vacuumsword 时间: 2024-3-2 11:26
国模精度怎么样？寿屋水平？

----发送自 Xiaomi 2304FPN6DC,Android 14

作者: 小乔の达人 时间: 2024-3-2 13:19
哪哪都看着不错，就是不好看……

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: Alicest 时间: 2024-3-2 13:37

声波发表于 2024-3-2 08:43
又是刺猬，国产那么喜欢刺猬外形是为什么

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的 S1Next-鹅 ...

对国模来说已经算很收敛了（

作者: Alicest 时间: 2024-3-2 13:39

vacuumsword 发表于 2024-3-2 11:26
国模精度怎么样？寿屋水平？

----发送自 Xiaomi 2304FPN6DC,Android 14

只说国模整体的话在三成到九成万代的区间
这款说部分关节为了稳固用了pom，具体还是得看拼装视频…当然官方说会发就是了

作者: Alicest 时间: 2024-3-2 13:47

微尘众发表于 2024-3-1 23:38
头不是问题，已经听说有厂子做gk头了

有家说要出pg海牛、现在出了rg海牛1:100化的厂，会附赠和天幕适配的海牛头

(, 下载次数: 30)

作者: 许落下 时间: 2024-3-2 14:51

暗月杀人兔发表于 2024-3-1 20:13
怎么不是799，怂了吗

价格不错，去定一个，等等不是说预定包邮吗，怎么淘宝都是不包邮的 ...

5KG，不包邮正常的

作者: 暗月杀人兔 时间: 2024-3-2 15:41

小乔の达人发表于 2024-3-2 13:19
哪哪都看着不错，就是不好看……

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

确实，但就外形来说我觉得还不如之前的盗版PG托鲁基斯，不过400块这么一大坨，我打算买来尝尝味

作者: Alicest 时间: 2024-3-2 16:08

暗月杀人兔发表于 2024-3-2 15:41
确实，但就外形来说我觉得还不如之前的盗版PG托鲁基斯，不过400块这么一大坨，我打算买来尝尝味 ...

pg托鲁基斯我记得是尼尔森家的丰碑吧

也是400的价位，和天幕创上真是时运不济

作者: 暗月杀人兔 时间: 2024-3-2 16:10
本帖最后由暗月杀人兔于 2024-3-2 16:12 编辑

Alicest 发表于 2024-3-2 16:08
pg托鲁基斯我记得是尼尔森家 ...

我两个都定了，造型丰碑更合我胃口，要不是天幕确实便宜大碗本来是不在我的购物清单里的，造型太丑了，尤其是头和绿翅膀

作者: 爱撕衣魔刃 时间: 2024-3-2 17:16
这玩意虽然咱不感冒，
但是把视频给在倭的熟人，
他给那些小日子放，
对面集体表示399人民币的价格可以打的老B爬不起来

作者: Alicest 时间: 2024-3-2 20:17

官方介绍：https://weibo.com/7216382987/O3a6vqjCC

作者: 郭彦爱装帅 时间: 2024-3-2 21:16
国模越来越好了，可惜还是没兴趣

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: 孤狼arcueid 时间: 2024-3-2 21:50

看着确实不错，但是没啥欲望

作者: 声波 时间: 2024-3-2 22:40
其实那翅膀颜色改成透明基佬紫会好看不少，绿色太突兀了。不知道怎么想的

作者: 姬茧墨 时间: 2024-3-3 00:44
48板件，就我现在这拼装速度感觉我能拼一年

作者: 细菌爆炸 时间: 2024-3-3 10:50
这个确实性价比离谱，而且光看宣传图片说明书、水贴布局、关节材料啥的也上心，可惜外形不喜欢

作者: prattwhitney 时间: 2024-3-3 11:44
不是，我想买为什么死活找不到官方的销售渠道？淘宝搜不到官方店，也没有官方网站，B站和微博也都没有链接。这玩意到底怎么买的，虚空下单吗……

作者: prattwhitney 时间: 2024-3-3 11:46
这个事情其实肥肠说明现在你鳖制造业的现状：但凡是对拼胶有点经验的，都知道他视频里讲的那些，都是拼胶的痛点；但是你指望万代去解决这些问题，那且等着吧，万代一定会在这过程里挤牙膏给你喂屎。结果一个中国厂家冲进来，在这么一个极其有限的niche market里把问题全部捶平，把万代碾过去，花了极大的功夫做了优化，最后定价399卖给你。这玩意要是万代出的，1399算便宜的，3399也不是不可能。
然后因为这东西没有原创IP于是卖不上价，人万代照样能把烂高达模型卖出你十倍价格来，不服气？自己去做40年机甲动画啊？
完全就是中国制造业当下的一个隐喻。

作者: 江城诀丶 时间: 2024-3-3 11:58

prattwhitney 发表于 2024-3-3 11:44
不是，我想买为什么死活找不到官方的销售渠道？淘宝搜不到官方店，也没有官方网站，B站和微博也都没有链接 ...

随便找个大店预定

作者: 武机霸拳流代师范 时间: 2024-3-3 13:02
挺用心，定了。

作者: Alicest 时间: 2024-3-3 13:03

prattwhitney 发表于 2024-3-3 11:44
不是，我想买为什么死活找不到官方的销售渠道？淘宝搜不到官方店，也没有官方网站，B站和微博也都没有链接 ...

我是在淘宝的“这里有家模型”订的

作者: Alicest 时间: 2024-3-3 13:07
(, 下载次数: 22)

作者: Alicest 时间: 2024-3-3 13:42
【【爱因塔天幕SKY DEFENDER 】全流程速通教学A Comprehensive Guide to Assemble】 https://www.bilibili.com/video/BV1FZ42117t2
部分拼装过程，看起来组合度挺可以的？

作者: Alicest 时间: 2024-3-3 14:48
哦牛，今天把拼装过程都出齐了
(, 下载次数: 30)

作者: 无意义小号 时间: 2024-3-3 15:04

反正我订了，看了看量还挺大，虽然外形不喜欢但是399要啥自行车，这盒子体积堆积看着都爽

作者: tonyq0802 时间: 2024-3-3 16:40
审美还是差点意思。
市场定位挺垂直，看反响应该也俘获了一批受众：喜欢SEED风格，超级系，喜欢大尺寸丰富细节。

作者: zksandy 时间: 2024-3-3 18:57
定了还是定了，拼估计是没空拼的

作者: jedipiggy 时间: 2024-3-3 19:10

chivalry 发表于 2024-3-1 22:09
来个手艺人把头换了，妥妥的 top0

利维坦说送个天幕海牛头你就说会不会玩

作者: jedipiggy 时间: 2024-3-3 19:13

prattwhitney 发表于 2024-3-3 11:46
这个事情其实肥肠说明现在你鳖制造业的现状：但凡是对拼胶有点经验的，都知道他视频里讲的那些，都是拼胶的 ...

说的太好了不能同意更多

积累和长期投入是你鳖最缺的搞制造的完全不会在这里投入，搞设计和运营的都是轻资产赚点走了，什么长期投入做动画跟赵家人和家长们斗智斗勇那是想都不要想换谁都不可能做的事情

作者: jedipiggy 时间: 2024-3-3 19:18

prattwhitney 发表于 2024-3-3 11:46
这个事情其实肥肠说明现在你鳖制造业的现状：但凡是对拼胶有点经验的，都知道他视频里讲的那些，都是拼胶的 ...

其实也不是无解，以汽车为例，上汽把自己所有电动车贴牌MG然后在欧洲和全球买的很好

国内这些胶厂，比如摩动核，模寿啥，和一众作坊，如果能有养蛊成功的，反过来收购GSC甚至寿屋这样的公司，照样能买上个不错的价格。

GSC的拼装都是题材货，寿屋自己设计的河虾系列活的也不错。都用天幕这水平买到日本去，万代就要像现在的奔驰宝马一样坐不住了

作者: 希望之花 时间: 2024-3-3 20:33
前段时间在纠结要不要高于五算买PG完美强袭，在想要不要等四五月再版后降点再入
结果某天不小心在比站随机播放到あんなに一緒だったのに
pdd 启动

作者: madcow 时间: 2024-3-3 23:26
看了下感觉外观还是欣赏不了，倒是还看到个感觉像是魔改卡普兰（TR5？）的？那个关键词是啥有人知道吗）

作者: Alicest 时间: 2024-3-3 23:30

madcow 发表于 2024-3-3 23:26
看了下感觉外观还是欣赏不了，倒是还看到个感觉像是魔改卡普兰（TR5？）的？那个关键词是啥有人知道吗） ...

可能是这个？
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=39390141

作者: Alicest 时间: 2024-3-3 23:30
翅膀绿色确实有点难看了
(, 下载次数: 40)

作者: 暗月杀人兔 时间: 2024-3-4 00:09
本帖最后由暗月杀人兔于 2024-3-4 00:25 编辑

madcow 发表于 2024-3-3 23:26
看了下感觉外观还是欣赏不了，倒是还看到个感觉像是魔改卡普兰（TR5？）的？那个关键词是啥有人知道吗） ...

神谕吧，那个配色怪怪的，也是个量大管饱的玩具

就卖199体积快赶上天幕了，我是订了，打算测评情况不对就退

作者: xiaojve 时间: 2024-3-4 08:57
元素堆砌+毫无设计感。国模都是怎么了

作者: sword_shrimp 时间: 2024-3-4 09:20
这是个GK厂商，本来就是负责给原装机体增加细节，人家的第一台原创机当然就是GK威力加强版。

作者: 凤舞夜月 时间: 2024-3-4 09:27
怎么说呢，心动入了，但是纠结要不要爽入，毕竟外甲展开摆着一个，和把玩一个，感觉都可以。

作者: GMJ 时间: 2024-3-4 09:44
是合金骨架么？

作者: GMJ 时间: 2024-3-4 09:48

暗月杀人兔发表于 2024-3-1 20:13
怎么不是799，怂了吗

价格不错，去定一个，等等不是说预定包邮吗，怎么淘宝都是不包邮的 ...

厂家：我包邮给店铺了啊，是店铺不给你包邮

作者: GMJ 时间: 2024-3-4 09:50

声波发表于 2024-3-2 08:43
又是刺猬，国产那么喜欢刺猬外形是为什么

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的 S1Next-鹅 ...

大概卖的比不是刺猬的好吧，虽然你们刺猬刺猬的叫，但最刺猬的敖丙可是当年爆款

作者: astrayl 时间: 2024-3-4 09:52
这个算是勇气海牛魔改？模型是很好，但是没有IP加成还是有点下不了手啊

作者: Alicest 时间: 2024-3-4 09:54

GMJ 发表于 2024-3-4 09:44
是合金骨架么？

不是，目前看金属只有胸部左右的连接件，首批特典是部分金属件
【【爱因塔天幕SKY DEFENDER 】全流程速通教学A Comprehensive Guide to Assemble】 https://www.bilibili.com/video/BV1FZ42117t2
(, 下载次数: 42)

作者: GMJ 时间: 2024-3-4 10:06
本帖最后由 GMJ 于 2024-3-4 10:10 编辑

jedipiggy 发表于 2024-3-3 19:13
说的太好了不能同意更多

积累和长期投入是你鳖最缺的搞制造的完全不会在这里投入，搞设计和运营的都 ...

想要电视台播动画有一个算一个都是高风险负收益，

还不如官方自己先做个1-3集就在B站当普通视频做个合集上传试水。有效果就继续做（指拉动胶的销量），没效果就退一步和摩动核一样，以后每盒胶里放一本该集体为主的短篇漫画，就当是同世界观、时间线下多视角的群像剧来呗，如果反响可以，可以在一段时间后吧老胶的漫画传到网站上让人免费看。如果反响依旧很好，可以考虑慢慢减少在胶里放漫画的厚度或者取消，改成在网上连载故事，逐渐把事件线收束，让以前各个胶的机体集合到一起作为队伍，这样方便后续剧情设计继续推进，毕竟多线并行叙事不是一般人玩得转的不是单元短剧迟早要崩

作者: GMJ 时间: 2024-3-4 10:12

Alicest 发表于 2024-3-4 09:54
不是，目前看金属只有胸部&#x ...

好了，下款胶的提升点有了，全身预组核心金属骨架

作者: EFSF 时间: 2024-3-4 10:27

jedipiggy 发表于 2024-3-3 19:18
其实也不是无解，以汽车为例，上汽把自己所有电动车贴牌MG然后在欧洲和全球买的很好

国内这些胶厂，比如 ...

主要是在国内是399，你出口到海外算上过国际运费进口税费就不能是这种白菜价了，如果想真的做大，在当地还要投入宣传推广，宣传本地化还要钱。
日本厂商很多无原作的原创东西在国内能有影响力，那也是基于他整个文化产品长久推广形成的易于接受力。只希望国内的厂商在资金调度上更聪明一点。
厂商自己也知道要宣传要IP，但是动画一开工，那也是黄金万两。奥飞其实挺厉害的，至少IP和玩具齐步走，但是他的问题是东西没法出口，类型都是人家玩剩下的，国内有出口潜力有新意有独立设计的东西没有背后作品支撑。
还得沉淀几年。

作者: Alicest 时间: 2024-3-4 10:30

GMJ 发表于 2024-3-4 10:12
好了，下款胶的提升点有了，全身预组核心金属骨架

合金骨架要解决的问题一是松垮二是无法自立，既然设计上做得到实际可以那为什么要有…

作者: GMJ 时间: 2024-3-4 10:48
本帖最后由 GMJ 于 2024-3-4 10:49 编辑

Alicest 发表于 2024-3-4 10:30
合金骨架要解决的问题一是&# ...

合金骨架松垮么，我没玩过不知道，但合金骨架至少结实程度上不用担心，可以放心凹造型不用担心关节发白，
松垮的话，改成变形金刚那种带疾轮的关节？就是凹起来会有嘎嘎嘎的声音

而且合金很重，本体带合金的话背包不用制程也可以自立的吧。而且我看视频和广告上，摩动核的几个产品都是合金骨骼，自立pose都没问题啊，

作者: 马桶3 时间: 2024-3-4 10:55

GMJ 发表于 2024-3-4 10:48
合金骨架松垮么，我没玩过不知道，但合金骨架至少结实程度上不用担心，可以放心凹造型不用担心关节发白，
...

铁磨铁一开始倒是没事，如果你放着不管问题也不大，但是如果每天拿起来转一转，一个月以后就是大风车了

作者: Hidewhite 时间: 2024-3-4 10:58
设计上有点创作，但不多。不过万代自己也没做到每款作品都有好创作，主角机在商业化上妥协的也很多。过于原创设计的作品商业前途太不明朗了，个人喜好的丹拜因也明显小众。

国内厂商也不少在硬怼设计，只是设计美学确实还不够，不过去年至少有威远式之类的出来，这条路也明显是可以走的。

打价格战未必是好事，活的太窘迫容易急功近利。但能打开市场能试试路线挺好的。万代的定价方面反正是越来越自信了。

漫画动画现在都不是国内强项，做起来不太现实。但做些短片之类感觉不错，学学魂like，多做设定少做故事。IP这东西也不是只有一个法子造

作者: Alicest 时间: 2024-3-4 11:01

GMJ 发表于 2024-3-4 10:48
合金骨架松垮么，我没玩过不知道，但合金骨架至少结实程度上不用担心，可以放心凹造型不用担心关节发白，
...

不是

我的意思是“需要合金骨架的模型”存在着上述的问题
像rg牛沙这种就完全不需要合金骨架，国模需要可能是因为最开始大背包站不住，后来就成标配了，像设计没问题的威远式也用的合金骨架。

作者: GMJ 时间: 2024-3-4 11:15

马桶3 发表于 2024-3-4 10:55
铁磨铁一开始倒是没事，如果你放着不管问题也不大，但是如果每天拿起来转一转，一个月以后就是大风车了 ...

原来如此，又学到了，那么大风车之后有补救措施么？胶松了可以塞蓝丁胶塞纸，铁没办法的吧，而且还是一体成型，关节部分能拆开加料？

作者: 马桶3 时间: 2024-3-4 12:07

GMJ 发表于 2024-3-4 11:15
原来如此，又学到了，那么大风车之后有补救措施么？胶松了可以塞蓝丁胶塞纸，铁没办法的吧，而且还是一体 ...

目前一般靠涂抹丙烯短期解决，丙烯磨光了就要再涂，磨到后期丙烯也不一定救的到，不过那时候应该就出二手给下一个接盘了

作者: jedipiggy 时间: 2024-3-4 12:23

EFSF 发表于 2024-3-4 10:27
主要是在国内是399，你出口到海外算上过国际运费进口税费就不能是这种白菜价了，如果想真的做大，在当地 ...

运费税费不可避免，但是买了寿屋这种企业就是为了他本来的固有受众、渠道和品牌影响力。寿屋发新品会有粉丝自己关注和传播，国模小作坊就必须在初期依赖up

作者: kongxian 时间: 2024-3-4 12:23
刺猬主要体现在翅膀那，本体已经算同类里优化的很方方正正了。看了下生产出货量和预订差现货又会是炒货，自己并非一定要入就围观看看随缘分了

作者: pagedown 时间: 2024-3-4 12:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 杀手·皇后 时间: 2024-3-4 14:28
这么一个审美上丑的批爆的东西，泥潭还真当什么高精尖核心技术了，真的喷了。

作者: GMJ 时间: 2024-3-4 14:29

Hidewhite 发表于 2024-3-4 10:58
设计上有点创作，但不多。不过万代自己也没做到每款作品都有好创作，主角机在商业化上妥协的也很多。过于原 ...

对，各个世界观背景，机体所属势力和性能设定，然后有个单元剧给点简单故事作为种子就够了，然后开放同人原创，剩下的交给有爱的大佬自己创作慢慢丰富内容。

作者: zakufa782 时间: 2024-3-4 14:56
寿屋的六角机牙不就是在没有多少ip和设定的情况下靠玩法和设计走到今天的，然后再借用自己旗下多个产品线之间的联动潜力实现增益。

作者: bai5468 时间: 2024-3-4 16:02
这个时代还做漫画这种东西毫无卵用，坐不起动画这种流媒体传播还不如不做，设定这东西随便弄一两页凑合凑合得了，给玩家自己脑补去吧，哪有几个漫画粉丝，靠着漫画来买你的胶
国产胶还有个问题，孤儿比例，大多数厂难成系列

作者: 爱撕衣魔刃 时间: 2024-3-4 17:56

杀手·皇后发表于 2024-3-4 14:28
这么一个审美上丑的批爆的东西，泥潭还真当什么高精尖核心技术了，真的喷了。 ...

审美是丑没错啊，
但是这玩意最大的乐子就是把bili和nga上那群认爹认魔怔了的沙雕们抽得piapia肿，
你老B要真牛x，像老龙一盒千件IV号从05年到现在称霸近二十年无人撼动，任何跳出来说要洗四号的全成了跳梁小丑，那大家都给你鼓掌，
它老B这mgex/PGU这爹就当了两年，国产就可以拿出分件分色不相上下的东西，
让B孝子的脸往哪里摆……？

PS:就PGU那可笑的蚀刻片，不用说沃雅、鹰翔这职业选手，那是欺负它，
号子的都能给它按地生热/哭笑

作者: 杀手·皇后 时间: 2024-3-4 18:17

爱撕衣魔刃发表于 2024-3-4 17:56
审美是丑没错啊，
但是这玩意最大的乐子就是把bili和nga上那群认爹认魔怔了的沙雕们抽得piapia肿，
你老B ...

做个模型怎么就当爹当儿子了，莫名其妙的...

MGEX强自我都觉得细节有点过于杂乱了，这东西对我来说简直就是克苏鲁那样的不可名状物

作者: 爱撕衣魔刃 时间: 2024-3-4 18:26

杀手·皇后发表于 2024-3-4 18:17
做个模型怎么就当爹当儿子了，莫名其妙的...

MGEX强自我都觉得细节有点过于杂乱了，这东西对我来说简直 ...

别别别，
从MGEX就可以看出来，它老B是完全有能力把种系机全都洗到这个级别的

为什么不做？因为它觉得给你个普普通通MG就够了啊.....
老B有没有什么惊世骇俗独门绝技的开模能力大家不好说清不清楚，
但是它不愿意让穷鬼们甚至富哥们享受它的技术力，可是清清楚楚

作者: 杀手·皇后 时间: 2024-3-4 18:44

爱撕衣魔刃发表于 2024-3-4 18:26
别别别，
从MGEX就可以看出来，它老B是完全有能力把种系机全都洗到这个级别的
为什么不做？因为它 ...

我只清楚自己不愿意享受这东西过于臃肿的狗屎造型，它有没有“惊世骇俗独门绝技的开模能力”我也没兴趣了解了。

至于你觉得万代怎么样，随你。

作者: pagedown 时间: 2024-3-4 19:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jedipiggy 时间: 2024-3-4 19:25

Hidewhite 发表于 2024-3-4 10:58
设计上有点创作，但不多。不过万代自己也没做到每款作品都有好创作，主角机在商业化上妥协的也很多。过于原 ...

学DND，出一堆一堆的规则书和设定集最多加个大事年表放点几十秒几分钟的短片可以了
剩下就卖胶，但是胶的外形要看起来符合设定集，要内恰

作者: Hidewhite 时间: 2024-3-4 20:06
本帖最后由 Hidewhite 于 2024-3-4 20:11 编辑

jedipiggy 发表于 2024-3-4 19:25
学DND，出一堆一堆的规则书和设定集最多加个大事年表放点几十秒几分钟的短片可以了
剩下就卖胶，但是胶 ...

对，这种方法很多的。五星物语也是没写多少正面大事件，靠些穿插就能把机设卖出来了。就是胶的外形要能有美学语言，目前还是个大难题。

这种方法他们也不是不懂，就是实现能力不够。藏道那几个四圣兽，看上去都不像是一家出的。模寿做先祖效应，按各地域设计风格也很不错的思路，轮到中国就啥都设计不出来了。魔动核靠着三国封神，也只能按着人物添加元素标识。设计能力还是欠缺得多，系列化意味着要以组以派系去设计一套好看的机体。

作者: aris 时间: 2024-3-4 20:24
人口红利，廉价倾销，大就是好，其实也不错，这个赚了钱能投入再开发也是好的，是多赢的局面。

作者: 冰懔 时间: 2024-3-4 20:54
从观星者酸浆果再到天幕，最近国模质量确实越来越好了，只是营销和抢单情况也越来越魔怔，看着群魔乱舞没有购买的欲望。

作者: 小乔の达人 时间: 2024-3-4 20:59
评论逐渐口蘑化，还没出货呢就比肩PGU了

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: jedipiggy 时间: 2024-3-4 21:14

Hidewhite 发表于 2024-3-4 20:06
对，这种方法很多的。五星物语也是没写多少正面大事件，靠些穿插就能把机设卖出来了。就是胶的外形要能有 ...

虽然

是这个道理没错

但是

五星物语成体系的设计甚至是美学语言，基本就是封顶的，拿出来举例子说明方法论可能稍晚有点过

作者: 杀手·皇后 时间: 2024-3-4 21:22

pagedown 发表于 2024-3-4 19:17
“这么一个审美上丑的批爆的东西，泥潭还真当什么高精尖核心技术了”

审美跟技术可以是两个完全平行的标 ...

模型不是一个手机电脑那种以使用为主的工具，而是一个拼完后大部分时间以欣赏为主的“艺术品”，我认为对于这种东西再怎么谈技术也不能完全剥离审美。

当然审美这东西比较主观，我说的确实有点多了，各位喜欢就好。

作者: Alicest 时间: 2024-3-4 21:49

冰懔发表于 2024-3-4 20:54
从观星者酸浆果再到天幕，最近国模质量确实越来越好了，只是营销和抢单情况也越来越魔怔，看着群魔乱舞没有 ...

观星者还是比较烂的，就是个fm，那腰我都不敢拧
8827fix白雪姬——观星者——gp02酸浆果，厂商都喜欢炒得不得了，希望天幕能别炒吧

作者: hsyg 时间: 2024-3-4 21:50
便宜大碗就决定了必须走最烂俗的路线，抄最好卖的造型。但是你敢卖贵同时做自己追求的东西吗？做不到，那就没有什么好讨论的。我不觉得现阶段这种卷烂价推崇烂俗造型的业界能出什么审美。而且愚蠢的倒卖市场也影响了消费者购物心态。指望这个市场能靠卷，卷出好设计还是没啥可能。

作者: hsyg 时间: 2024-3-4 21:54
想对比国内手办厂这几年雨后春笋一般出来（然后又……不提了)，实实在在的释放了大量有才华的原型师和相关生产力。但是这些都是在本来产业就相当完善甚至独占龙头的前提下完成的。而且价格也乘着日本大涨价实际并不算低。

作者: Alicest 时间: 2024-3-4 22:05
国内模型的原创设计逃不过1. 多剑或大剑 2. 刺 3. 大背包 4. 骨架(细节刻画或是成品骨架) 5. 合金特典
只能说慢慢迭代吧，设计的深度虽然追不上炒作的价格也还是在进步，下面的都是23年的国模
(, 下载次数: 55)
(, 下载次数: 54)
(, 下载次数: 52)
(, 下载次数: 52)
(, 下载次数: 59)
(, 下载次数: 56)
(, 下载次数: 54)
(, 下载次数: 56)
(, 下载次数: 54)
(, 下载次数: 54)
(, 下载次数: 53)
(, 下载次数: 51)

作者: Loony 时间: 2024-3-4 22:16
不用等国模卷出好设计，等喜欢万代日系的玩家都退环境了，刺猬就是好设计了。

作者: EFSF 时间: 2024-3-4 22:28
本帖最后由 EFSF 于 2024-3-4 23:31 编辑

Hidewhite 发表于 2024-3-4 20:06
对，这种方法很多的。五星物语也是没写多少正面大事件，靠些穿插就能把机设卖出来了。就是胶的外形要能有 ...

你对五星能被接受有一定程度的误判，五星在无网络时代于顶尖动画咨询杂志上长期连载，作者机设能力能撑起一部动画，还被著名机甲动画监督交口称赞，放到现在就是算是确实有实力的流量顶流人物搞的作品，而且还是被大流量平台推。国内的任何一个厂家，都请不起这么一号人，何况国内还没有这么一号人，至于他们真的懂养起来这么一套东西，我深表怀疑。
同时吧，五星为MH安排的各个骑士，FATIMA，也是这些机体吸引人的地方，开篇给KOG就奉上了一个国王和公主的浪漫故事，后面给裘诺安给了一个悲情的故事，然后黑骑士的这一系列的故事也增加了机体的吸引力，更别提怀园的故事给水龙增加的魅力，然后爱夏等一票幻象骑士给雷德幻像增加的购买力。这些才是把机体能推出去的根本。高达同理。
而且，国内很多品牌或厂商，或多或少有这么几个问题：
1. 甲方审美有缺陷，通不过乙方的部分优秀设计。
2.无IP支撑的作品，为了打赢价格战，一些好的设计因为成本因素也会被舍弃。
3.一部分设计人员对于生产工艺的不了解的，自认为好的设计很难实现，最后的妥协产物只是生产工厂便于生产的东西。
4.对于市场反馈数据和未来趋势的分析缺乏专业人员辅助，很多数据和需求解读不到位。

作者: EFSF 时间: 2024-3-4 22:34

jedipiggy 发表于 2024-3-4 12:23
运费税费不可避免，但是买了寿屋这种企业就是为了他本来的固有受众、渠道和品牌影响力。寿屋发新品会有粉 ...

那也得先养出来能买下寿屋的不是？达到这种级别的纯玩具品牌，自身也得发展成一个很不错的公司，很不错的公司就得是所有该做到的都做到才行，而这样的公司买寿屋不过是丰富自己的产品线。

作者: 暗月杀人兔 时间: 2024-3-4 23:49
本帖最后由暗月杀人兔于 2024-3-4 23:56 编辑

冰懔发表于 2024-3-4 20:54
从观星者酸浆果再到天幕，最近国模质量确实越来越好了，只是营销和抢单情况也越来越魔怔，看着群魔乱舞没有 ...

观星者就算了吧，除了外观一无是处，去年最佳国模还得是雷霆，除了抽象的配色和料子有点软外说是mgex水准也不为过

作者: meltykiss 时间: 2024-3-5 05:37

Alicest 发表于 2024-3-4 22:05
国内模型的原创设计逃不过1. & ...

怎么都是满满的既视感

作者: yuni14646 时间: 2024-3-5 08:23
大火鸟跟las合作搞得那个系列没人关注吗？感觉设计挺有想法的，就是玩具的属性太重了，有点对不上胃口

作者: Hidewhite 时间: 2024-3-5 08:25
本帖最后由 Hidewhite 于 2024-3-5 08:47 编辑

EFSF 发表于 2024-3-4 22:28
你对五星能被接受有一定程度的误判，五星在无网络时代于顶尖动画咨询杂志上长期连载，作者机设能力能撑起 ...

国内真有这么一号人，他自己就会和厂家合作的。毕竟大部分人都有赚钱需求，性格特立独行自娱自乐终究是少数。国内当然养不起啊，日本能出来这些是他们自身做了这么多年的机器人动画和玩具厂商的结果，国内现在的市场都是受日本这方面文化辐射产生的。国内之前就没做过，怎么能指望他们现在凭空产生这种能力？这种事情只能求神拜佛，不符合产业规律。

我对五星物语的漫画评价不高，我看完前后还是主要对他的机设感兴趣。他改机设后我没看了，但新出的好机设还是能让我亮眼。故事能给玩具增色，但故事有时候也没那么重要，如果五星物语的机设不这么突出，那我觉得五星物语的这些故事打动我的可能性很低。故事很重要，机设当然也很重要，我不觉得前者能算根本。很多优秀故事的机设不行就没购买欲，纯买胶不看动画的也大有人在。五星物语的漫画普及我相信肯定远小于它的机设。

我提五星物语主要是指做IP这种方式是可行的，当然它有要求，不过哪行哪业没要求呢。倒不是说要做到五星物语这种程度，只是用做得特别好的来当例子最明显。另外五星物语由于那模型质量，它是不是好卖实际还是难说的。

我其实挺反感这种设计把问题推给销售的，相信自己设计好的，要么坚持设计，相信自己能销售好的，那么去把销售的活也干了。独立游戏就能我上我行。这些事情完全是可以实现的，既没能力坚持自己设计，又不想办法解决销售，然后说一个没有验证过的存在于设想中的设计是好的，我们毕竟不是在谈一个纸面意义上的好作品（只是享受设计去当一个手工匠人明显是更好的选择，根本不需要和厂商合作做量贩式玩具），这太夸夸其谈了。屈服于市场是不自信，不敢自己上是指望别人给自己承担风险，这样的人也能说自己做得好吗？

相信自己，相信设计，那就自己上啊，这年头有钱景的东西真不缺人投资。既不缺面向玩家群体曝光的渠道，也不缺能够代工的工厂，剩下的就是设计和市场的双向选择了。

作者: 猫溺泉君 时间: 2024-3-5 09:04
现在国模进步得挺好的，但是奈何配套的动画漫画产业不争气啊，哪怕小说呢？一个模型还是得有背景支持才有意思啊。。。

作者: 清秀的树 时间: 2024-3-5 09:15
欣赏不来，那么多刺是在干什么？

作者: EFSF 时间: 2024-3-5 09:19

Hidewhite 发表于 2024-3-5 08:25
国内真有这么一号人，他自己就会和厂家合作的。毕竟大部分人都有赚钱需求，性格特立独行自娱自乐终究是少 ...

国内之前就没做过，怎么能指望他们现在凭空产生这种能力

国内是做过的啊，奥飞在开始做原创之后一直做到现在啊。只是他们的东西在初期模仿VF战斗机和超时空要塞比较尴尬之后降低了作品年龄段，设计对于低龄都还好，但是模仿痕迹还是严重，公司整体体量都不错，但是往上走还需要很多改变。

纯买胶不看动画的也大有人在。

有没有一种可能，这就是现在很多很别扭国产原创设计诞生的根本原因，因为没有背后的内容支撑，只能对外观，但是审美到位的人哪有那么多，无法利用角色和故事给机体增加魅力，外观就只能滑向一个人群最多的客户群。

我提五星物语主要是指做IP这种方式是可行的

这不是可行不可行的问题，而是依靠IP销售玩具和衍生品是一个经典模式，而且是一个长期获利的基本商业行为。国内品牌不是不知道，而是总体的价格战导致很多品牌净利润没法有多余的资金去做而已。树立IP的也是一个吞金兽行为。

另外五星物语由于那模型质量，它是不是好卖实际还是难说的。

五星的模型销售量是另一个故事了。永野护本人的坏影响比造型村糟心的板件还大。监修时间过长，全凭心情的修改要求让整个造型村的五星系列迭代很慢，销售节奏脱节。但是就算是这样，五星模型依然销售尚可，出的那款成品（虽然也要组一下，但基本就是成品了）GTM凯瑟琳，就冲五星名头买玩具的富哥大骂工业垃圾，喜欢漫画的觉得挺不错的，我认识的还买了不止一个。这就是很大的区别了。

我其实挺反感这种设计把问题推给销售的，

我不知道你这话是自己在感叹还是误解了我写的几个问题，我写的几个问题都不是销售的问题。1你接触过东莞那边的老板们其实就知道很无语，不过随着时间更替这个会有改善，2这个很常见，不仅是国内，大品牌也多的是，例如MPM12车型的猫耳朵就是成本限制，但是那大家好歹有参照会知道为了成本减少分件，而国内会更无奈。3是很多设计人员只是设计人员，而且经验很缺乏，特别是生产工艺方面。既容易搞出来不好但是自鸣得意的设计，又很容易被代工经验的工程欺骗。工厂为了自己方便和增加自己的获利，是很容易欺骗经验不足的设计人员的。

所有这些都还需要大浪淘沙和时间沉淀，只要冒出来的品牌足够多，死得够多，活下来的总有优质的。

作者: 凤舞夜月 时间: 2024-3-5 09:57
想了一晚上，还是双入了。。。。

作者: 阿萨托斯 时间: 2024-3-5 10:38
同样是原创，感觉国内机娘的设计水平和审美要正常很多
成品里，之前买的嗡酱，最近买的绯狐都很有设计感
拼装的人马和人鱼的造型设计也还不错
并没有原创萝卜的那种虚浮堆砌感，辨识度和视觉重心都不错，能一眼记住
甚至几个原创科幻小飞机模型也不存在国产模型的这些问题

机器人模型里好像只有核诚治造和合模线两家没有走拼命堆砌细节的路子，而是在整体轮廓造型上下过功夫

作者: Loony 时间: 2024-3-5 11:08
其实万代现在也不学好，你看MB京宝梵那个细节多到头皮发麻，只能说现在市场和审美就是这样的。网红脸虽然有时候是贬义，但是之所以叫网红自然是大势所趋

欢迎光临 Stage1st (https://bbs.saraba1st.com/2b/)