Stage1st

标题: 谷歌会成为下一个柯达吗 [打印本页]

作者: 天空之幻想 时间: 2024-2-17 11:28
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作者: 公共汽车 时间: 2024-2-17 11:31
大概率是下一个索尼，个别市场上还是霸主，多数业务输给新形态的对手。

作者: 葛饰应为 时间: 2024-2-17 11:32
肯定会衰败的，老企业就容易这样。

作者: 重巡羊舰 时间: 2024-2-17 11:32
微软都没玩蛋，为啥是谷歌

作者: 拜拜 时间: 2024-2-17 11:33
为什么不是微软，不是脸书，不是苹果？

作者: 伊迪潘宫森 时间: 2024-2-17 11:34
希望是腾讯和阿里

作者: 咖啡侠 时间: 2024-2-17 11:35
怎么也得META这种废物先死吧

—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4-alpha

作者: 自演乙. 时间: 2024-2-17 11:35
希望下一个是任天堂

作者: Slyvan 时间: 2024-2-17 11:37
脸书先吧

作者: 不热爱讨论 时间: 2024-2-17 11:39
瘦死的骆驼比马大，手握安卓和搜索，就算卖流量都死不了

作者: omnitoken 时间: 2024-2-17 11:40

什么啊

Gemini 最近测试口碑都是及格的市场份额也上升了, 不然为啥openai 半夜放sora出来

还有meta快放llama 3出来了, 苹果这波VP出来让OC系列也吃到了市场关注

不要虚空许愿

作者: 四级过了 时间: 2024-2-17 11:40
排队死也是meta先死啊

作者: shqingda_ 时间: 2024-2-17 11:40
百度都能坚持那么久

作者: 星之卡比 时间: 2024-2-17 11:43
都死不好吗

作者: Lokad 时间: 2024-2-17 11:45
现在整个AI都是新兴产业，盈利渠道还没稳呢。

作者: wanwanjun 时间: 2024-2-17 11:50
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作者: ayanamilin 时间: 2024-2-17 11:53
我猜你是看了谷歌裁员视频才这么说的。

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-17 11:55

重巡羊舰发表于 2024-2-17 11:32
微软都没玩蛋，为啥是谷歌

谷歌能从Transformer开创者混到大模型薅百度数据的地步，微软真不至于

作者: a4ac7 时间: 2024-2-17 11:56
本帖最后由 a4ac7 于 2024-2-17 11:57 编辑

Gemini真的及格了吗，和讯飞星火一个级别啊，市场容忍度真高

Gemini：
π和3谁大，为什么
π（圆周率）> 3 **原因：** 圆周率π是一个无理数，它的值是一个无限不循环小数。而3是一个有理数，它的值是一个有限小数。在数学上，无理数大于任何有理数。因此，π > 3。具体来说，π的近似值为 3.141592653589793，远远大于 3。

讯飞星火：
π和3谁大，为什么
π是圆周长与直径的比值，是一个在数学及物理学中普遍存在的数学常数。3是一个整数。因为π是一个无理数，而3是一个有理数，所以π大于3。

甚至不如星火3.0
解答过程：

$\pi$(圆周率)是一个无理数，它的值约等于3.14159。而3是一个整数。

比较这两个数，我们可以看到：

$3.14159>3$

所以，$\pi>3$。

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-17 11:57

omnitoken 发表于 2024-2-17 11:40
什么啊

Gemini 最近测试口碑都是及格的市场份额也上升了, 不然为啥openai 半夜放sora出来

Gemini口碑及格指的是中文自称自己是百度文心大模型，英文说自己的制造者是OpenAI么？数据清洗从源头出错的话两三个月时间肯定是来不及重新搞的

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-17 11:58
本帖最后由 ycjiang1337 于 2024-2-17 22:33 编辑

知乎有大佬评测的12月版大模型，Gemini-Pro只有文心一言3.5水平，注意是文心一言3.5不是GPT-3.5。算下来Gemini-Ultra大概率比不过GLM-4

https://zhuanlan.zhihu.com/p/673886532

作者: a4ac7 时间: 2024-2-17 11:59

ycjiang1337 发表于 2024-2-17 11:57
Gemini口碑及格指的是中文自称自己是百度文心大模型，英文说自己的制造者是OpenAI么？数据清洗从源头出错 ...

自我介绍看起来被修复了

我是Gemini，谷歌开发的多模态人工智能语言模型。我的职责是理解并响应各种自然语言提示，并生成类似人类的文本。

我的能力包括：

**语言理解：**我可以理解文本和对话的含义，识别意图和情绪。

**文本生成：**我可以生成各种形式的文本，包括文章、故事、对话和代码。

**翻译：**我可以翻译 100 多种语言之间的文本。

**问答：**我可以回答有关广泛主题的事实问题。

**对话：**我可以参与自然流畅的对话，并根据先前的对话信息做出反应。

我仍在发展中，但我的目标是成为一个有用且信息丰富的对话伙伴，能够帮助人们完成各种基于语言的任务。

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: ddwhzh 时间: 2024-2-17 12:00
我是Ubuntu，请xxx。谷歌：好的，Ubuntu先生。

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-17 12:00

a4ac7 发表于 2024-2-17 11:59
自我介绍看起来被修复了

一直到最近才修复，我一月份测试的时候还是稳定触发（结果直接被风控屏蔽）

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-17 12:01
另外你问POE版gemini pro它的数据截止到什么时候，它会告诉你是2021年4月…

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-17 12:01

四级过了发表于 2024-2-17 11:40
排队死也是meta先死啊

正好相反，现在LLama是开源大模型旗帜

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: Lorraine_Kinney 时间: 2024-2-17 12:03
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作者: 双刀少女 时间: 2024-2-17 12:08

那你说说国内百度腾讯阿里又是什么水平

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-17 12:08
实际上以国家为单位的话，美国大厂才是创新乏力的那批，OpenAI只是个特异点——理论上除了微软以外的硅谷大厂不缺算力，不缺数据，不缺钱，然后近水楼台先得月，也不缺少跟OpenAI人员私下交流的渠道（可能同一对夫妻就分别在Google和OpenAI工作）。然而一年过去了，他们的模型呢？同一个咖位的厂商把命脉交给微软？

Google从年初丢人现眼到年尾，亚马逊包养了Anthropic，但显然也没整出什么大活，苹果出了个莫名其妙的机器学习框架之后就没动静了，也就Meta比较给力，但LLama2发布到现在也差不多三个季度没动静了……所以他们那么多卡，那么多钱，都拿来干啥了？

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-17 12:10
本帖最后由 ycjiang1337 于 2024-2-17 12:12 编辑

双刀少女发表于 2024-2-17 12:08
那你说说国内百度腾讯阿里又是什么水平

楼上贴了评测 https://zhuanlan.zhihu.com/p/673886532，现在Gemini-Pro的水平只能对标文心一言3.5（再一次强调是文心一言3.5，不是GPT-3.5），然后文心一言3.5在国产大模型里现在也属于掉队的水平（百度自家有更好的文心一言4）。目前国内闭源最好的是GLM-4（按评测结果看全维度超过GPT-3.5，能摸到GPT-4的屁股），开源最好的是通义千问72B，也有不少亮点。
整体上国产第一梯队已经把Google甩在了身后，基本上达到了GPT-3.5的水平，这个结论与我们这边针对业务需求的评测结论一致。

PS：国产任何一家模型都没出现过不进行任何诱导提问就说自己是别家产品的乐子

作者: keenkiller 时间: 2024-2-17 12:11
怎么着都是苹果先死吧

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-17 12:15
https://www.zhihu.com/question/635504283

当时乐子可多了

作者: juluck000 时间: 2024-2-17 12:41
meta还没死呢急什么

作者: 伊迪潘宫森 时间: 2024-2-17 12:45
苹果先别死，先allin vr搞点成果出来再死

作者: dengdewey 时间: 2024-2-17 12:46
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作者: 好想破坏 时间: 2024-2-17 12:49
希望是英伟达

作者: Jet.Black 时间: 2024-2-17 12:53
YouTube越来越扯淡了

最近缓存只给10秒，4k的几乎卡到没法看了

可能因为我没充值？

作者: omnitoken 时间: 2024-2-17 12:54
本帖最后由 omnitoken 于 2024-2-17 14:57 编辑

a4ac7 发表于 2024-2-17 11:56
Gemini真的及格了吗，和讯飞星火一个级别啊，市场容忍度真高

Gemini：

用英文问就没有“任何无理数比有理数大“这句话了
Pi is larger than 3. While 3 is a whole number, pi is an irrational number, meaning its decimal representation never ends and never repeats. To 15 decimal places, pi is equal to 3.141592653589793. Although they are close, pi will always be greater than 3.

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: 这就是奇跡 时间: 2024-2-17 18:18
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作者: orecheng 时间: 2024-2-17 18:29

这就是奇跡发表于 2024-2-17 18:18
别说柯达了，当初靠廉价胶卷把柯达的中国市场冲击了一波的乐凯也还转型存活着呢 ...

原来是转型医疗影像了

作者: yudms1 时间: 2024-2-17 18:35
目前看不会，因为搜索引擎还没衰落呢，不过从一家独大到双雄争霸是有可能的，再考虑到疫情期间过度扩张+需要加大投入追赶openai，谷歌非核心业务线员工的好日子才刚开始呢

作者: minysun 时间: 2024-2-17 18:43

ycjiang1337 发表于 2024-2-17 12:08
实际上以国家为单位的话，美国大厂才是创新乏力的那批，OpenAI只是个特异点——理论上除了微软以外的硅谷大 ...

大概因为ms不在硅谷吧

作者: armedangel 时间: 2024-2-17 19:25
大时代有个买了纳指就发帖纳指要崩的神奇老哥。楼主是不是也下注之后反向毒奶？

作者: nosmokingsp 时间: 2024-2-17 19:37
微软是真的稳

作者: novalli 时间: 2024-2-17 19:48
现在搞AI的基本已经没办法避开国内的企业和学校了，而且国外的国人也基本上是绝对的主力，经常是一群国人和几个外国人卷。我之前随便找个“跑分”高的模型就是国内做的，还有完善的AI训练、部署框架工具。国内主要还是底子薄，国外学校的研究团队显卡都多得吓人，国内大企业都抠抠索索的。没办法，还需要积累。每次看到论文里海量的训练卡都觉得有种眩晕感，那可都是实打实的钱啊！哪怕只算训练时的耗电也挺恐怖的了。

—— 来自 Xiaomi 2206123SC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

作者: Beams! 时间: 2024-2-17 19:59
微软已经活过上一波商业模式危机的，现在市值超苹果未来不要太光明，真要死一个，不是脸书就是苹果，两个没有未来或者共享一个未来

作者: 团结奋进碇真嗣 时间: 2024-2-17 20:01
谢谢，刚下单pixel 7 ，8+256 2280r

作者: GMP 时间: 2024-2-17 20:01
我觉得苹果先完，本质裹着科技公司外表的产品公司。

作者: 御坂MKII 时间: 2024-2-17 20:09
如果llm+之后应用层真能爆发，水果应该还是能苟住的。看看wwdc的llm版siri是啥情况还有配套的api能做到啥程度就行。刨去llm+，危险的就是xr和车进展都不顺利，iphone本身也可能触及天花板了

作者: RGm 时间: 2024-2-17 20:21
保持住现金流然后捡ai公司的尸体不香吗？

作者: JetBrains 时间: 2024-2-17 21:30
本帖最后由 JetBrains 于 2024-2-17 21:32 编辑

谷歌杀手锏业务还能赚钱的面向商务的估计就一个 Google Cloud，别的其实都没决定性因素，如果 Google Cloud 也垮了直接等死

可以看看亚马逊现在什么情况

作者: elwingh 时间: 2024-2-17 21:43
谷歌的AI gemini不是已经开始测试了嘛

—— 来自 S1Fun

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-17 21:51

novalli 发表于 2024-2-17 19:48
现在搞AI的基本已经没办法避开国内的企业和学校了，而且国外的国人也基本上是绝对的主力，经常是一群国人和 ...

今年开始逐渐不缺卡了，有点神奇

作者: chronicle 时间: 2024-2-17 21:55
如果谷歌都要完，那国内这批搞大模型的岂不是要死一百次了

作者: ddwhzh 时间: 2024-2-17 22:02
就靠文本生成ai还差点，无非换个形式的搜索引擎，还不容易加广告，sora这样才是把握现金流

作者: stevenzero 时间: 2024-2-17 22:12
Meta前几年押宝元宇宙导致财报一塌糊涂，但近几年明显缓过来了。AI大模型上也算拿出东西来了。

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-17 22:27
本帖最后由 ycjiang1337 于 2024-2-17 22:36 编辑

chronicle 发表于 2024-2-17 21:55
如果谷歌都要完，那国内这批搞大模型的岂不是要死一百次了

别搞错了，谷歌只配给国内主要玩家提鞋。国内所有主要大模型玩家进步速度都断崖领先谷歌和23年下半年的Meta，并且国内所有主要大模型都没有出现过无诱导Prompt的情况下自称别家大模型的bad case。2024年国内第一梯队可能仍然赶不上OpenAI，但是吊打谷歌是大概率事件。

作者: 推倒大叔 时间: 2024-2-17 22:33
看ceo，ceo就是一个企业的命根

作者: 推倒大叔 时间: 2024-2-17 22:33

伊迪潘宫森发表于 2024-2-17 12:45
苹果先别死，先allin vr搞点成果出来再死

这么看好vr

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-17 23:16
新鲜出炉的Gemini乐子，这下不打自招了
https://g.co/gemini/share/18f7ded213ef

作者: 王怡人 时间: 2024-2-17 23:25

ycjiang1337 发表于 2024-2-17 23:16
新鲜出炉的Gemini乐子，这下不打自招了
https://g.co/gemini/share/18f7ded213ef

就前几天我问bard它跟Gemini是什么关系，它还回答它们都是openai开发的

作者: 狭义文具爱好者 时间: 2024-2-17 23:32
gemini大厂全免费这点就注定市占率上升了,但确实不好使

作者: 寂寞猴子 时间: 2024-2-17 23:52
啊？以我对目前谷歌的了解，他仍旧是非常能打的公司啊。在互联网搜索领域仍旧是占有统治地位，并且也不断的有创新，新的风口也没落下。
说他要完蛋了还为时过早吧。

作者: lukesweet 时间: 2024-2-18 00:00

寂寞猴子发表于 2024-2-17 23:52
啊？以我对目前谷歌的了解，他仍旧是非常能打的公司啊。在互联网搜索领域仍旧是占有统治地位，并且也不断的 ...

说要完蛋确实为时过早，但AI这轮风口是实打实地没赶上，起个大早赶个晚集颇有野儿子百度的风范

作者: BISSBISS 时间: 2024-2-18 00:09

elwingh 发表于 2024-2-17 21:43
谷歌的AI gemini不是已经开始测试了嘛

—— 来自 S1Fun

你说那个抄文心一言的吗

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-18 00:44
本帖最后由 ycjiang1337 于 2024-2-18 01:00 编辑

王怡人发表于 2024-2-17 23:25
就前几天我问bard它跟Gemini是什么关系，它还回答它们都是openai开发的

这破玩意幻觉特别严重，英文比中文好一点，但仍然经常胡说八道，简直堪比一年前的首发版文心一言

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-18 00:44

lukesweet 发表于 2024-2-18 00:00
说要完蛋确实为时过早，但AI这轮风口是实打实地没赶上，起个大早赶个晚集颇有野儿子百度的风范 ...

已经混到不如百度的程度了……

作者: 菲特妹 时间: 2024-2-18 00:52
实际上这几年谷歌也没少赚中国商家的广告费，meta看到都干瞪眼。

作者: 不容易注册上 时间: 2024-2-18 01:43
感觉是爆发的前夜，计划赶不上变化，个人真是无所适从，特别是正好赶上要决定人生赛道的年轻人，未来自己辛辛苦苦学的东西全是废物没有用了怎么办。

作者: fuckingworld 时间: 2024-2-18 01:59
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作者: 2345752 时间: 2024-2-18 02:23
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作者: iou90 时间: 2024-2-18 02:30

Jet.Black 发表于 2024-2-17 12:53
YouTube越来越扯淡了

最近缓存只给10秒，4k的几乎卡到没法看了

会员是一样的比以前卡很多

作者: 泉研 时间: 2024-2-18 03:30

ycjiang1337 发表于 2024-2-17 12:08
实际上以国家为单位的话，美国大厂才是创新乏力的那批，OpenAI只是个特异点——理论上除了微软以外的硅谷大 ...

码农工资那么高，这点钱分分钟就没了

作者: conanlm 时间: 2024-2-18 07:35
想问一下，现在免费的里面，最好用的是什么？
之前用过国内镜像的gpt4，还是挺好用的，现在都收费了

作者: wanwanjun 时间: 2024-2-18 08:15
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作者: 万恶淫猥手 时间: 2024-2-18 08:18
苹果 Siri LLM 已经在最新的测试版的代码里实装了，轮不到它暂时。META借助最近广告业务收入也是缓了一大口。LLAMA3应该也快出来了。大家对 Google抱有的期待还是挺大的，但实际上表现真的没有达到大家的预期，甚至可以说是拉跨。不过目前这几家都还没到颓势阶段

作者: 蛋饼 时间: 2024-2-18 08:25

ycjiang1337 发表于 2024-2-17 11:57
Gemini口碑及格指的是中文自称自己是百度文心大模型，英文说自己的制造者是OpenAI么？数据清洗从源头出错 ...

https://github.com/lm-sys/FastCh ... ed_questions.py#L30

identity本来就是靠硬编码实现的，只是谷歌没做而已

作者: ycjiang1337 时间: 2024-2-18 10:23

蛋饼发表于 2024-2-18 08:25
https://github.com/lm-sys/FastChat/blob/9cfeb155e7a3ae78738d0569f101d0f5f9fdf1ca/fastchat/data/har ...

然而其他正经问题幻觉一样非常严重，跟主流国内大模型一年前的水平相当，而且一个搜索公司做的模型竟然没有RAG能力，所谓的联网指的是生成答案之后用户手动点一下搜索验证答案真伪……

作者: bwjsif 时间: 2024-2-18 10:29
类似于Adobe或者自动桌这种不踹不动弹的细分领域巨头都没被干死，感觉咕咕噜还早。实在不行就学微软，弱势的时候搞toB苟着

作者: superchenxx02 时间: 2024-2-18 10:46
问题是柯达也没完蛋啊，只是以前大家接触最多的传统影像业务完蛋而已，在专业领域还活好好的

作者: cluefly 时间: 2024-2-18 11:03
百度啥时候倒呢？

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