Stage1st

标题: 十几二十年前的所谓神作，现在来看经不起时间推敲 [打印本页]

作者: 管理员我不敢了 时间: 2023-12-6 02:22
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作者: 5353 时间: 2023-12-6 02:25
你举阿基拉的例子就不合适，这已经是上世纪80年代的作品了。

作者: initium 时间: 2023-12-6 02:26
以现代标准去评判老作品本身就是很不要脸的一件事情

作者: 管理员我不敢了 时间: 2023-12-6 02:28
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作者: topia 时间: 2023-12-6 02:41
可以是你看不顺眼的任何一个作品

作者: bgmilk 时间: 2023-12-6 03:05
还需要时间？现在的神作我现在就能让它经不起推敲

作者: 天堂懵懂人 时间: 2023-12-6 03:14

请移步外野阿甘正传
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2154763-1-1.html

作者: 培根芝士蛋堡XD 时间: 2023-12-6 03:29
未来日记当年也没见有什么人吹神作啊，如果只是把曾经火过的都拿来讨论那也未免太多了。

作者: weige 时间: 2023-12-6 03:32
当时的人看得开心就行

作者: saevey 时间: 2023-12-6 03:49
阿基拉我可以理解，但未来日记出现在这讨论范围里是否有点奇怪了。

作者: 古明地雷 时间: 2023-12-6 04:05
未来日记是什么神作宫吧神作吗

作者: LuciferMustDie 时间: 2023-12-6 04:10
本帖最后由 LuciferMustDie 于 2023-12-6 04:12 编辑

提醒你一下，审美潮流是有循坏的
做到极致的好东西，会隔三差五的浪涌拱到波峰追捧
你所谓的视效爆炸，无非就是3dcg，或更宽泛些的特摄领域呗，这东西过时得快、速朽，作得再精致，过些时日就简陋得不堪入目
但平面美术，嘿，不好这么说吧？
当然了，得做到极致，而akira有这个资质

至于什么未来日记……
说真的，就因为你拿它说事儿，我为了该不该跟你扯上面那些话犹豫了半分钟

作者: zodiac137 时间: 2023-12-6 04:20
未来日记算个毛的神作
从来就没有任何人说是神作好吧...
国内外，任何网站上，未来日记的评分都没到神作标准
你说未来日记是神作，从何而来？又是“我记得”、“我觉得”？
会觉得未来日记是神作的，水平有限...

作者: 炫彩紫光 时间: 2023-12-6 04:39
判断一个作品的影响力不需要考虑“现在看是否落伍”

作者: whzfjd 时间: 2023-12-6 04:41
我就反过来了，后来的选神大逃杀看多了后感觉未来日记越来越香了。

作者: 可惜是个变态 时间: 2023-12-6 05:02
先战几页什么是神作？

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: rizutoaoitori 时间: 2023-12-6 05:03
有一些神作神在“开创性”，比如有个短篇推理小说？核心轨迹是密室把受害者吊上来的，之后占星术杀人魔法金田一少年包青天全用的这个手法……

作者: Leliel 时间: 2023-12-6 05:13

什么，未来日记已经是神作了吗

作者: tokinonamida 时间: 2023-12-6 06:18
阿基拉表达的是日本战后30年人们的想法,现在离阿基拉完结又过了30年,看不上也正常

作者: Yeaha123 时间: 2023-12-6 06:39
说起来，未来日记最近日亚打折，每本单行本才卖33日元，喜加一神作

作者: 哈扎马 时间: 2023-12-6 06:58
乍一看还以为是阿基拉漫画跌下神坛，定睛才发现是动画

个人认为论画面攻壳一比攻壳无罪强不少

作者: terry666 时间: 2023-12-6 07:02
谁告诉你未来日记是神作了，该不会是楼主自己觉得然后又看不起年轻时的自己吧

作者: 盐盐盐盐盐 时间: 2023-12-6 07:06
未来日记当初也只是红，谁吹剧情神作了

作者: Siran_China 时间: 2023-12-6 07:13
大数据恐怖如斯，未来日记最近不停地出现在我浏览的各种网站

作者: 6030sylar 时间: 2023-12-6 07:17
是因为godapp吗，竟然还有吹未来日记

—— 来自 Realme RMX1851, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: dadun 时间: 2023-12-6 07:28
cg也配来碰瓷Akira的手绘吗？

作者: 上条仁美 时间: 2023-12-6 07:40
槽点太多，只能说鉴赏能力有待提高

作者: 里神经 时间: 2023-12-6 07:45
抛开历史不谈，那公民凯恩是不是也要跌落神坛了啊

所谓的超越时代，有多少可能只是看的少还没厌倦呢，包括主题和思想

作者: 天野银次X美堂蛮 时间: 2023-12-6 07:49

哈扎马发表于 2023-12-6 06:58
乍一看还以为是阿基拉漫画跌下神坛，定睛才发现是动画个人认为论画面攻壳一比攻壳无罪强不少
...

无罪在自己这边属于堆了意象之后还不说人话。。。。比95版攻壳确实糟糕了很多（虽说95版其实也略有点不说人话就是了）

作者: clears 时间: 2023-12-6 07:50
未来日记算神作，那同期fz王冠境界线都是神作了

作者: planetkeeper 时间: 2023-12-6 07:52
神作就是个形容词，小孩子才把神作当回事

作者: moshizhe 时间: 2023-12-6 07:53
未来日记一般提到不是病娇，大逃杀吗，很少看到吹是神作的

作者: oskneo 时间: 2023-12-6 08:23
是lz想说是神作吧，除了lz没看到其他人说是神作。特别未来日记

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: 女神アイギス 时间: 2023-12-6 08:25
本帖最后由女神アイギス于 2023-12-6 08:26 编辑

跑个题，有些时候看老神作思考确实有点难共鸣

前几天重温秋回2，男主烦恼主要是高三不踢足球了没事做
甚至连天天卷钢琴的女朋友都看不得了

看的我地铁老人手机.jpg

虽然我理解别人在卷自己连卷啥都不知道确实很焦虑吧，但你一个有女朋友的高三学生说这个真的好吗

作者: yuruki 时间: 2023-12-6 08:34
虽然未来日记不是神作，但还是值得一看的吧？小故事降智但有噱头，主线把病娇这一属性推上巅峰，比现在这帮支线过家家、主线现原形的战五渣强多少了

作者: ナルバレック 时间: 2023-12-6 08:36

clears 发表于 2023-12-6 07:50
未来日记算神作，那同期fz王冠境界线都是神作了

FZ王冠境界线商业上也是三个档次吧

作者: 1096beam 时间: 2023-12-6 08:40
最近有年轻群友吐槽命运石之门，至少是动画，不怎么样

作者: kg21xhunter 时间: 2023-12-6 08:49
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作者: MagisterPeditum 时间: 2023-12-6 08:51
你的这两个例子差别实在很大，就像是从公民凯恩跳到了捉鬼敢死队

作者: 落羽飘尽 时间: 2023-12-6 08:52

女神アイギス发表于 2023-12-6 08:25
跑个题，有些时候看老神作思考确实有点难共鸣

你该代入的是大学快毕业了，女朋友打算出国留学了，同学该找工作的找工作了该保研的保研了
社团不能去，面试不想面，不知道自己的明天在哪里的废物大学生的感受

毕业季是情侣分手高峰期是有道理的

作者: 女神アイギス 时间: 2023-12-6 08:56

落羽飘尽发表于 2023-12-6 08:52
你该代入的是大学快毕业了，女朋友打算出国留学了，同学该找工作的找工作了该保研的保研了
社团不能去， ...

确实有道理，毕竟他们高三出去大部分人就工作了，类比大四

而且女朋友外面玩家看是二次元77音美少女，同维度作中角色滤镜可能没那么深

作者: 如水 时间: 2023-12-6 08:57
20年前的神作我以為起碼是拖涼宮出來鞭屍呢，誰知………

作者: macos 时间: 2023-12-6 09:00
这不就是隔壁贴婆度问题吗

作者: hamartia 时间: 2023-12-6 09:01
当你踩上十级台阶时，不代表前面九级台阶已经不复存在

每个时代有自己的产品，有自己的记忆。你不能拿正处于当今的“我以为”“我觉得”去简单覆盖过去的价值，那样做就是把时光变成唯我论的痰盂。唾弃进去的不仅有你对过去事物的感受，还有你的思想。

作者: 碎镜子 时间: 2023-12-6 09:05
阿基拉的问题是它是手绘方式成熟前的作品，硬要比喻就是乔托，攻壳95就是达芬奇那代了，基本不会有人觉得条子剧场版2和95攻壳落伍，但阿基拉会。
井上作画史里也把祖先大人作为那一代画手的开窍作。90年代中期之后更多是现代后现代风格化方面发展了，其实差距就不明显了。
未来日记本来评价就不好，热度也就那样，没啥值得说的。

作者: hamartia 时间: 2023-12-6 09:14

yuruki 发表于 2023-12-6 08:34
虽然未来日记不是神作，但还是值得一看的吧？小故事降智但有噱头，主线把病娇这一属性推上巅峰，比现在这帮 ...

未来日记作为娱乐向悬疑片还是很有趣的
我不会像有些人那样取双重标准:看完一部刺激的血浆片后，反手在网络上啪啪打出差评:此片内涵低下，没有营养，就是猎奇垃圾……这么做不虚伪吗?
娱乐是简单的一码事:你去看它不是为了提升自己的修养或地位，也不是满足特别的行为价值，而是它的内容首先让你特别爽。

撇开病娇那点不谈，由乃是一部精确而高效率的杀戮开关。只要不跟雪辉有关系，她的逻辑向来是有问题就把问题和制造问题的人解决掉，不拖泥带水。
大部分DEATH GAME系题材，主人公通常受困于作者投影的道德困境而不能随心所欲，所以需要一个更自由的人物来成为推进剧情的中心。

作者: tbrs 时间: 2023-12-6 09:19
所以主观评价这种东西我觉得还是相信自己就好，比如在我看来上面提到的，境界线上的地平线那就是与神作就差一线的准神作（差在我觉得剧情格局还是不够大），反而是未来日记我补了2次都没能看完，在我这是pass的。
再举个例子，来自新世界这部动画，在我这是神作，虽然作画动不动崩坏，但是剧情节奏确实到位，直戳心脏。进击的巨人在马莱篇之前在我这也是神作。但是马莱篇开始，我已经手动分割看待了。

作者: 黑魔导始祖 时间: 2023-12-6 09:24

未来日记是空耳神作啊，当时养猪日记的二创层出不穷

作者: hamartia 时间: 2023-12-6 09:26

whzfjd 发表于 2023-12-6 04:41
我就反过来了，后来的选神大逃杀看多了后感觉未来日记越来越香了。

当时同期平台的psp还出了原创的游戏版《第13位日记持有者》

虽然很多人，特别是有点阅历的GAMER都看不起动漫说授权改编游戏，我本人还是不忌口的。只要不是特别kusoge，对于原作来说都是个扩充与拓展的机会

选神大逃杀后来的接棒者应该是少年马格金的《要听神明的话》。漫画书卖出了500多万册，也进行了真人电影化上了院线。现在作为蓝锁原作的金城宗幸当年一夜之间成为富有者

作者: nexus1 时间: 2023-12-6 09:27

确实兴冲冲进来看楼主对凉宫或者轻音开火,原来是这些

作者: 星川铃音 时间: 2023-12-6 09:28

kg21xhunter 发表于 2023-12-6 08:49
作为神作起源的异度装甲，放现在剧情依然是游戏史第一的

没毛病无法碰瓷

作者: wlhlz 时间: 2023-12-6 09:28
阿基拉就算了，未来日记这种玩意除了小鬼有人吹神作？

作者: qderaaa 时间: 2023-12-6 09:32
我支持未来日记神作，你们可以打我了

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

作者: hamartia 时间: 2023-12-6 09:39

MagisterPeditum 发表于 2023-12-6 08:51
你的这两个例子差别实在很大，就像是从公民凯恩跳到了捉鬼敢死队

ghost busters很好看啊，装神少女小缠的ova完全恶搞了这片
84版里，人类终结者，最凶恶的鬼怪是一只巨大的棉花糖。这个设定很经典的诠释了什么叫反差

比起那些学院经典，俗文化肯定对我影响更大。就像奥逊威尔斯，谁都知道他自编导了公民凯恩。但是对我而言，记忆里的最优先事项，首先因为他是86变形金刚大电影的宇宙大帝的配音员

作者: ddy2811 时间: 2023-12-6 09:44

nexus1 发表于 2023-12-6 09:27
确实兴冲冲进来看楼主对凉宫或者轻音开火,原来是这些

对凉宫和轻音开火的多到能想象出有什么理由来，实在不新鲜了

作者: myarms 时间: 2023-12-6 09:46
“中文动画核心圈”
首先这是什么新名词

作者: sheshiro 时间: 2023-12-6 09:48
未来日记还行吧，剧情完整人设讨喜，里面不少的设定后面致敬的也不少，但楼主你把他当神作不是他的问题，是你的问题
至于阿基拉，就不多说了

作者: smdzh2 时间: 2023-12-6 09:48
我妻由乃cv没趁热打铁火起来挺可惜的

作者: 管理员我不敢了 时间: 2023-12-6 09:50
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作者: ajunsama 时间: 2023-12-6 09:53
楼主的目的就是让大家吹阿基拉黑未来日记，大家不要上当了

作者: 伊迪潘宫森 时间: 2023-12-6 09:54
我看文学少女也挺经不起推敲的，幸好我就看了四卷

作者: double8 时间: 2023-12-6 09:56
阿基拉和未来日记放一起比，你是故意发出来好让让坛友鄙视你的审美的吗

作者: ddy2811 时间: 2023-12-6 09:57
“视觉噱头”其实很多时候比“严谨的构成和‘深刻思想’”生命力更强，因为严谨的构成很容易成为套路被玩腻，飞速变化的社会里人的思想变化也是很快的，但哪怕是原始人的岩画，到了今天也还是有欣赏价值的

作者: OBW 时间: 2023-12-6 09:59
什么远古冠军

作者: ads147147 时间: 2023-12-6 09:59

女神アイギス发表于 2023-12-6 08:25
跑个题，有些时候看老神作思考确实有点难共鸣

而且是cv：水树奈奈的女朋友。。妈的jpg

作者: ads147147 时间: 2023-12-6 10:01
视觉噱头很重要啊，你日现在也很少有做到eva新剧场版里对小雷的空袭爽感。。。。序也是20年前的玩意。。

楼主喷eva这种颓系男主不行也就算了，怎么说未来日记。。。

作者: 寒蝉 时间: 2023-12-6 10:03
我就想问未来日记何德何能跟阿基拉放一起？

作者: 取名真是难 时间: 2023-12-6 10:04

伊迪潘宫森发表于 2023-12-6 09:54
我看文学少女也挺经不起推敲的，幸好我就看了四卷

我看完结局大呼上当，最后两本写的是什么东西啊，只能说幸好你停在第四卷，第五卷究极魔怔人脑瘫美羽就要登场了

作者: hamartia 时间: 2023-12-6 10:04

smdzh2 发表于 2023-12-6 09:48
我妻由乃cv没趁热打铁火起来挺可惜的

“一発屋声優”的代表格人物
不过路都是自己走的，尊重他人命运

相似的还有一発屋歌手，一発屋漫画家。毕竟对面世情就是竞争激烈，机会和才能不是人人均等
给动画唱oped或插曲的歌手里面转瞬即逝更多，因为我有刨根究底的习惯，很多人现在是【下落不明】

作者: Alphawalker 时间: 2023-12-6 10:12
你现在去看《西北偏北》《群鸟》也会觉得很普通
行业发展得足够长，在你回味它们之前就已经接受过类似的体验，自然就没有当时观众的新鲜感了

作者: 黄昏的轮回 时间: 2023-12-6 10:14

2023我看幸运星依然感觉很快乐。虽然好多梗真的已经是时代眼泪了

作者: 无意义小号 时间: 2023-12-6 10:14
还好lz替大家找了个靶子，不然又要变成批斗当年我不喜欢的作品了

作者: 嘉术2015 时间: 2023-12-6 10:25
本帖最后由嘉术2015 于 2023-12-6 10:28 编辑

未来日记的口碑就跟罪恶王冠和东京喰种差不多吧，啥时候成神作，拿妖精的旋律举例子还差不多，这玩意除了血浆的噱头外是真的烂，但是因为被封禁了大众几乎没什么人看过它，还暗戳戳地背负上了一个黑暗神作的名头

作者: fantuanxiaoyi 时间: 2023-12-6 10:28
未来日记只有漫画的时候也就是个超能力二线作品，哪儿来的神作，楼主的小学神作？

作者: 雷德 时间: 2023-12-6 10:31

whzfjd 发表于 2023-12-6 04:41
我就反过来了，后来的选神大逃杀看多了后感觉未来日记越来越香了。

我也是这几年看的同赛道作品没有比未来日记好看的

作者: 花星空 时间: 2023-12-6 10:33
这楼主算不算自己画靶子自己打的典型

作者: 煙空 时间: 2023-12-6 11:05

whzfjd 发表于 2023-12-6 04:41
我就反过来了，后来的选神大逃杀看多了后感觉未来日记越来越香了。

現在這種死亡遊戲作品受《誠如神之所說》的影響大點，但我也感覺包括誠神在內全部都還不如未來日記

作者: 醉卧花荫 时间: 2023-12-6 11:20
楼主是懂折中的

作者: MagisterPeditum 时间: 2023-12-6 11:22

hamartia 发表于 2023-12-6 09:39
ghost busters很好看啊，装神少女小缠的ova完全恶搞了这片
84版里，人类终结者，最凶恶的鬼怪是一只巨大 ...

捉鬼敢死队当然经典，只是把两种完全不同的作品简单划分成什么“神作”太扯。我可以说街边的童话是神作，也可以说王立宇宙军是神作，这种分类有什么意义。

作者: 死宅真恶心 时间: 2023-12-6 11:51
台长心心念念的赛马娘2

作者: 毛头小希 时间: 2023-12-6 11:54
“现在也不时兴废柴男主和病娇杀人狂女主的搭配了”
从来没有时兴过好吧，就是因为没有当年才能拿这个做噱头啊
而且拿掉病娇、楠铜等等噱头这作品就几乎啥都不剩了，所以才会凉的飞快吧，这作者后面也没见到什么像样的作品了就是一个佐证

作者: codezwei 时间: 2023-12-6 11:58
建议多看几部动画再举例

—— 来自 HUAWEI FOA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: superkidx 时间: 2023-12-6 12:00
本帖最后由 superkidx 于 2023-12-6 12:16 编辑

把阿基拉和未来日记放一起说神作我想说你懂个屁动漫神作啊
来看看这些动漫圈电影圈甚至音乐圈的up共同在几十年后还在持续不断的在解析阿基拉和致敬阿基拉吧
https://www.bilibili.com/video/BV1QJ41137wq/
https://www.bilibili.com/video/BV1RA411w7dC/
https://www.bilibili.com/video/BV1Zh411a7Um/
https://www.bilibili.com/video/BV13s4y1e7WJ/
https://www.bilibili.com/video/BV1xa41117Vn/
https://www.bilibili.com/video/BV1jr4y1i7LU/
https://www.bilibili.com/video/BV1hd4y1N7Um/
https://www.bilibili.com/video/BV11K4y1W7u6/
不懂要虚心真的

作者: 巴尔干炮 时间: 2023-12-6 12:01
未来日记当年的评价也只是部猎奇作。

作者: ntr8 时间: 2023-12-6 12:07
本帖最后由 ntr8 于 2023-12-6 12:08 编辑

花星空发表于 2023-12-6 10:33
这楼主算不算自己画靶子自己打的典型

https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=2150397
毕竟是一边盯着破点格子网站上反贼发言浑身刺挠兴冲冲跑来外野告御状结果被塞一个月抹布一边还惦记着反贼点格子网站上那俩破用户评分发个钓鱼贴都不忘拎出来当枪使的人才画个靶子打属于刻在基因里的本能了

作者: 管理员我不敢了 时间: 2023-12-6 12:16
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作者: miu255 时间: 2023-12-6 12:20
阿基拉是未完成品

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: 女神アイギス 时间: 2023-12-6 12:22

ads147147 发表于 2023-12-6 09:59
而且是cv：水树奈奈的女朋友。。妈的jpg

重温最大感想就是萤简直吃可爱长大的可爱星人，太可爱了

作者: Abba-il-Aeons 时间: 2023-12-6 12:42
体感楼主有点苛求了，经典都是有时代印记的，抛开这个的话就连世界名著都不能免俗

作者: 织云纺雪 时间: 2023-12-6 12:44
本帖最后由织云纺雪于 2023-12-6 12:45 编辑

未来日记顶多当质量一般的B级片看，神作？

作者: 天野银次X美堂蛮 时间: 2023-12-6 12:54

1096beam 发表于 2023-12-6 08:40
最近有年轻群友吐槽命运石之门，至少是动画，不怎么样

在我这边是因为自己接触到这作动画和游戏的时候年龄都挺大了。。前期会严重觉得男主的举止太尴尬，虽说知道是个慢热作品，但自己实在被尴尬到不想继续了。。。所以玩/看不下去了

作者: 萌萌地镜头 时间: 2023-12-6 12:56
举个不是acg的例子，十七年文学里的三红一青

作者: yla 时间: 2023-12-6 13:00
这个标题配上主楼的未来日记，很难让人觉得楼主是真的想讨论这个话题啊。

作者: 哈扎马 时间: 2023-12-6 13:33

萌萌地镜头发表于 2023-12-6 12:56
举个不是acg的例子，十七年文学里的三红一青

钢炼都退环境几十个版本了，猴版更撑不住

作者: 一夜秋风袭锦城 时间: 2023-12-6 13:35
未来日记？

作者: 没取名啊 时间: 2023-12-6 14:18
要说20年前的话，lain这片还挺高概念的，一部上世纪的讲计算机和互联网的片子到现在核心点子还没落伍，我觉得还挺厉害的。而且最近搭上AI的东风，还出现不少AI玲音的创作

作者: Siran_China 时间: 2023-12-6 14:32

没取名啊发表于 2023-12-6 14:18
要说20年前的话，lain这片还挺高概念的，一部上世纪的讲计算机和互联网的片子到现在核心点子还没落伍，我觉 ...

前段时间还有行为艺术，有玲音粉把MAL黑了，所有条目名称改为 LET'S ALL LOVE LAIN，还删除了玲音所有7分以下的评价

作者: makece 时间: 2023-12-6 14:37
估计是未来日记开播前还没开始看动画的年轻人吧，可能只是引他入坑的人比较推崇未来日记，导致初创的小世界中烙下了过重的印记

作者: K的字母表 时间: 2023-12-6 14:41
未来日记啥时候被奉为神作了？倒是开创病娇潮倒是

作者: 落羽飘尽 时间: 2023-12-6 14:52
本帖最后由落羽飘尽于 2023-12-6 14:56 编辑

ads147147 发表于 2023-12-6 09:59
而且是cv：水树奈奈的女朋友。。妈的jpg

这才是秋2有趣的地方嘛
键莹开始谈的是顺风爱情，当伊波健志得意满意气风发的时候，他完全有能力去当一个理想男友
但是一旦开始面临逆风就暴露了这份感情的基础脆弱
莹越是优秀越反衬出伊波健的颓唐

这种身份和心态的转变才是醍醐味
我也是大学快毕业的时候才想明白秋2在感情基调这方面确实是现实主义作品
这也是属于早期gal的趣味

相比而言同样是开局有女友
MO4的剧情主线就有强凸和刻意之嫌了

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