Stage1st

标题: 博德之门3，它来了！ [打印本页]

作者: Duncan_Spurs 时间: 2020-2-19 00:16
标题: 博德之门3，它来了！
首度披露，《博德之门3》即将于PAX East 2020 游戏展隆重登场

拉瑞安工作室

02-19 00:01

作者: 最美人贩子 时间: 2020-2-19 00:28
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作者: luoyianwu 时间: 2020-2-19 00:36
厉害了

作者: Inquisitor 时间: 2020-2-19 00:36
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作者: 红魔馆的糖 时间: 2020-2-19 00:37
我还以为只是饼，这下子明年能玩到啦

作者: makece 时间: 2020-2-19 00:39
所以那个原罪2后传是双线还是暂时雪藏了？

作者: 红魔馆的糖 时间: 2020-2-19 00:40

makece 发表于 2020-2-19 00:39
所以那个原罪2后传是双线还是暂时雪藏了？

雪藏了，全力开发博德3

作者: nukejoker 时间: 2020-2-19 00:45
谨慎看好，拉瑞安的rpg风格和传统dnd不是一路的。

作者: mjzs07 时间: 2020-2-19 00:47
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作者: iqbsh38 时间: 2020-2-19 00:53
噫见不到麦乐迪妈妈了

作者: s1-5-5 时间: 2020-2-19 00:57
这个期待值怎么样，当年只玩了前面几个任务感觉自由度太高很迷茫就没兴趣了

作者: 悲叹的夜想曲 时间: 2020-2-19 01:04
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作者: OldGlory 时间: 2020-2-19 01:10
不看好

作者: 920619lqy 时间: 2020-2-19 01:15

悲叹的夜想曲发表于 2020-2-18 11:04
我有个问题，博德之门到底是哪家的？我看一代开发生软，二代光线狗，三代怎么又到拉瑞安了 ...

DND游戏都是威世智授权的..反正挺乱

作者: 尘落樱飞 时间: 2020-2-19 01:26

担心

作者: k12320593 时间: 2020-2-19 01:29
希望别雷吧，谨慎乐观

作者: caohhh 时间: 2020-2-19 01:44

悲叹的夜想曲发表于 2020-2-19 01:04
我有个问题，博德之门到底是哪家的？我看一代开发生软，二代光线狗，三代怎么又到拉瑞安了 ...

dnd版权是都在威世智，孩之宝手里。生软是1、2代开发工作室。beamdog重置了1、2代，开发了个siege of dragonspear 资料片。三代要由拉瑞安来做。

作者: Algie 时间: 2020-2-19 01:56
观察了一波工作室的电脑屏幕，暂时没有看出什么端倪，不过要是做成第三人称动作角色扮演游戏岂不是很有节目效果？

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

作者: 砂糖天妇罗 时间: 2020-2-19 02:00
超级期待

作者: 七尾巨头蝎 时间: 2020-2-19 02:18

s1-5-5 发表于 2020-2-19 00:57
这个期待值怎么样，当年只玩了前面几个任务感觉自由度太高很迷茫就没兴趣了 ...

咱现在电脑里还有博德之门，没事就拿出来玩一下，各职业的城堡做的太棒了

相当沉浸式体验，让你觉得那个城就是属于你的

作者: Mafise 时间: 2020-2-19 02:58
热泪盈眶

— from samsung SM-G970F, Android 10 of S1 Next Goose v2.2.0.1

作者: 风野原 时间: 2020-2-19 03:08
通过神界原罪2开始接触crpg
博得1重制之前补了补没玩的下去
永恒之柱2也暂时放了放
虽然如果能坚持玩下去猜测还是会有意思但是优秀的游戏实在也太多了对于喜欢玩各种类型游戏的我来讲还是很难静下来通关
希望拉瑞安能把我带进博得的坑

作者: 茛菪 时间: 2020-2-19 04:29
哇，还有动捕，感觉好3A耶

作者: 传说中的天才 时间: 2020-2-19 04:31
希望不要是回合制游戏。。。

作者: back57992 时间: 2020-2-19 08:11
这个时代最适合做bg3的团队做了bg3，天时地利人和，希望数值别崩

作者: yanghuangu 时间: 2020-2-19 08:31

传说中的天才发表于 2020-2-19 04:31
希望不要是回合制游戏。。。

D&D本质就是回合制游戏，不做成回合制就没内味了

作者: 陈玉礼 时间: 2020-2-19 08:36
正统dnd不做成回合制做啥

作者: 传说中的天才 时间: 2020-2-19 08:42
本帖最后由传说中的天才于 2020-2-19 08:44 编辑

yanghuangu 发表于 2020-2-19 08:31
D&D本质就是回合制游戏，不做成回合制就没内味了

DND按回合来算但是不是像下围棋一样的一个子一个子来动作的。

起码我目前不太能想象瞬发，默发这些DND里对法师有决定性影响的这些操作能如何融入神界的那套回合制AP系统。

作者: 湖底的酒桶 时间: 2020-2-19 08:48

传说中的天才发表于 2020-02-19 08:42:17
DND按回合来算但是不是像下围棋一样的一个子一个子来动作的。

起码我目前不太能想象瞬发，默发这些DND ...

为什么要ap系统，dnd本来就有回合制的动作系统啊，直接用就是了
你不如问怎么设计直觉动作插入动作

但直觉动作插入本来就是滥强之源，砍了就砍了

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

作者: 蓬莱妹红 时间: 2020-2-19 08:50
不谨慎乐观，要相信拉瑞安的实力

作者: yanghuangu 时间: 2020-2-19 08:53

传说中的天才发表于 2020-2-19 08:42
DND按回合来算但是不是像下围棋一样的一个子一个子来动作的。

起码我目前不太能想象瞬发，默发这些DND里 ...

神界2那套魔法系统就是因为都是瞬发魔法，换D&D的魔法肯定是要加施法时间的吧
AP系统也不一定会沿用

作者: j5g27 时间: 2020-2-19 08:54
相信马桶橛子的实力。

作者: 最美人贩子 时间: 2020-2-19 08:57
时代变了，DND游戏居然这么多人期待做成动作游戏。

作者: aa_ren 时间: 2020-2-19 09:53
不要做成原罪那种回合制，伯德1，2代的即时回合制就很好。
用现在的引擎把三部曲精简整合成一个连贯的游戏，再丰富点同伴分支剧情就很好玩了。

作者: wlhlz 时间: 2020-2-19 09:56

传说中的天才发表于 2020-2-19 08:42
DND按回合来算但是不是像下围棋一样的一个子一个子来动作的。

起码我目前不太能想象瞬发，默发这些DND里 ...

因为除了灰鹰没有dnd游戏用回合制，导致dnd的动作系统从没被真正还原出来过才对，虽然我还是觉得用回合制的可能性不太高

作者: dlboy2000 时间: 2020-2-19 09:57
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作者: 传说中的天才 时间: 2020-2-19 10:05

Baldur’s Gate 3 runs on a revamped version of the Original Sin 2 engine, so expect more of its trademark systemic combos (Divinity speedrunners regularly cart around barrels of death fog – so that they can teleport tough enemies on top of them). Larian won’t say whether combat will be turn-based or real-time, but the environment will impact the outcome of skirmishes.

https://www.vg247.com/2019/06/19 ... sin-3-another-name/

我是希望能做成博德之门无冬之夜的系统的，但是看消息好像不是很乐观，反正如果是下围棋我是没什么兴趣了，神界2原罪已经下吐了。

看看这次PAX East有没有更多消息。

作者: 屑猫猫 时间: 2020-2-19 10:05
博德之门3好啊，今年完全就是游戏大年

作者: dumplingpro 时间: 2020-2-19 10:15

传说中的天才发表于 2020-2-19 08:42
DND按回合来算但是不是像下围棋一样的一个子一个子来动作的。

起码我目前不太能想象瞬发，默发这些DND里 ...

不过说回来，本质就是只有2AP的回合制吧，移动动作1AP，标准动作1AP，整轮攻击2AP，还有一些0AP的自由/迅捷动作。

作者: dumplingpro 时间: 2020-2-19 10:16

传说中的天才发表于 2020-2-19 10:05
https://www.vg247.com/2019/06/19/baldurs-gate-3-will-not-divinity-original-sin-3-another-name/

我 ...

6秒一回合的即时回合制把，博得之门1开始的老传统了，开个自动暂停可以当回合制玩。

作者: eurydice 时间: 2020-2-19 10:17
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作者: 最美人贩子 时间: 2020-2-19 10:22

dumplingpro 发表于 2020-2-19 10:15
不过说回来，本质就是只有2AP的回合制吧，移动动作1AP，标准动作1AP，整轮攻击2AP，还有一些0AP的自由/迅 ...

DND桌游战斗的精髓其实是自己回合外的动作，打个比喻就像万智牌和游戏王的响应。
但这恰恰是电脑游戏很难模拟的。模拟出来节奏也很难让人舒服。
复原度最高的灰鹰对准备动作的模拟也是有限的。
还有就是硬核的数值策划。DND对战斗的模拟其实是摸到了非死即残。正因如此，跑团时大家才会小心翼翼走位。而这也显然不符合电脑游戏的玩法。
总的来说CRPG和TRPG还是完全不同的，战斗方面很难照搬。
但TRPG地下城的部分还是希望电脑游戏能多学学。TRPG的模组地下城人均宫崎英高啊。

作者: scikirbypoke 时间: 2020-2-19 10:44
博德3用的5E，一回合只有一个动作和一个附赠动作，回合制不难做吧

—— 来自 Google Pixel 2, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

作者: Algie 时间: 2020-2-19 10:48
系统应该会改的比较厉害，因为之前L社老大就bg3接受采访时就说过关于随机性的问题，显然他并不想在电脑游戏中加入骰子

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

作者: shiroamada 时间: 2020-2-19 10:57
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作者: shiroamada 时间: 2020-2-19 11:00
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作者: Inquisitor 时间: 2020-2-19 11:08
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作者: remain 时间: 2020-2-19 11:19
CRPG而言在一个扩展度足够高的数值框架内的带来的高自由度才是重点，
高自由度的角色养成、任务路径和剧情展开、道具和技能效果…
RTwP也好，回合制也好都是小事情……

桌面规则是为了高自由度提供框架，而不是电脑游戏在做游戏时非要正统到再现某个公司的某一版的桌面规则，本末倒置了。

作者: back57992 时间: 2020-2-19 11:49
话说5E的规则太适合做成FF12那样了。

作者: 白行简5566 时间: 2020-2-19 11:49
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作者: 白影 时间: 2020-2-19 12:25
我和楼上相反，恰恰希望能改得变化更大一些，即时制我本身谈不上讨厌和喜欢

作者: 红魔馆的糖 时间: 2020-2-19 12:27

shiroamada 发表于 2020-2-19 11:00
顺便求下好久没玩神界了，有装备升级的mod不

有，而且五花八门的

作者: nukejoker 时间: 2020-2-19 12:48

Algie 发表于 2020-2-19 10:48
系统应该会改的比较厉害，因为之前L社老大就bg3接受采访时就说过关于随机性的问题，显然他并不想在电脑游戏 ...

喷了，那玩个卵子。

所以这不是博德3，是博德之门暗黑联盟3

作者: 剑鹰 时间: 2020-2-19 12:54
能暂停的伪即时制就挺好的

不说那么多，敢出我就敢买

作者: gfm 时间: 2020-2-19 13:27

shiroamada 发表于 2020-2-19 11:00
顺便求下好久没玩神界了，有装备升级的mod不

史诗遭遇mod，从技能到装备大改，甚至还加了套天赋系统

作者: aurraro 时间: 2020-2-19 13:35
本帖最后由 aurraro 于 2020-2-19 13:37 编辑

回合制动作问题看最近的拥王者不就好了吗，6秒1轮，施法需要一个标准动作，其他还有移动动作、整轮动作、自由动作、迅捷动作、直觉动作之类。
比如法术点了瞬发就可以当作迅捷动作，1轮只能用一次，但你还可以在该轮里用其他动作

作者: Algie 时间: 2020-2-19 13:36

nukejoker 发表于 2020-02-19 12:48:00
喷了，那玩个卵子。

所以这不是博德3，是博德之门暗黑联盟3

毕竟电子游戏和桌面游戏有很大不同，各自都有适合和不适合的事。开发者做出调整我还是可以理解的。。。

不过2077那边也有人嫌改成第一人称射击以及其他各种改动是背离cyberpunk(trpg)粉丝呢，就是拿了个背景糊弄一下啥的。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

作者: lancerhd2 时间: 2020-2-19 13:45
太像跑团可不一定好，跑团好玩是因为一群活生生的人陪你傻屌，你要和电脑玩那肯定是要发挥电脑的优势啊干嘛非要自断手脚去模拟桌上

作者: 茛菪 时间: 2020-2-19 14:01
电脑游戏在战斗之外的地方抛色子八成就是sb，每次开箱子拆陷阱前f5一下有什么游戏性吗？无冬都知道开锁自动扔20
战斗中的随机性玩家早都习惯了，扔20面色子跟x几率暴击y几率miss本质没区别

作者: wlhlz 时间: 2020-2-19 14:27
骰子我觉得并不是很重要，重要的是数值能不能完全被玩家掌握，计算过程是不是足够直观，如果不是的话我觉得就没有dnd或者说crpg类的醍醐味了

作者: docklabor 时间: 2020-2-19 14:30

茛菪发表于 2020-2-19 14:01
电脑游戏在战斗之外的地方抛色子八成就是sb，每次开箱子拆陷阱前f5一下有什么游戏性吗？无冬都知道开锁自动 ...

所以柱子用的d100。本质上和百分比几率命中暴击没差别

作者: 最美人贩子 时间: 2020-2-19 15:36

茛菪发表于 2020-2-19 14:01
电脑游戏在战斗之外的地方抛色子八成就是sb，每次开箱子拆陷阱前f5一下有什么游戏性吗？无冬都知道开锁自动 ...

我记得无冬之夜2是有稳定取10和自动取20设定的（可重复投骰平时可以稳定用10，不投骰子。满足敌全灭等环境安稳情况可以直接取20），不过忘了是原版还是插件的功能。
这是TRPG就有的设定，但是很多CRPG反而没这功能。
不过最近发现还是disco那种设定更好。

作者: 精钢魔像 时间: 2020-2-19 15:54
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作者: 永远的访客 时间: 2020-2-19 15:56
自从第4版规则书扑街，已经想象不了DND还怎么活，怎么去PC了
我觉得我是被时代淘汰的old ass，不知道这楼里还有多少其实和我一样
反正买它娘的

作者: wlhlz 时间: 2020-2-19 17:01

永远的访客发表于 2020-2-19 15:56
自从第4版规则书扑街，已经想象不了DND还怎么活，怎么去PC了
我觉得我是被时代淘汰的old ass，不知道这楼里 ...

4版失败所以黑历史了，有什么活不了的，5e还破了trpg销量纪录（虽然trpg那点纪录好像也没啥特别值得一提的）

作者: C.W.Nimitz 时间: 2020-2-19 17:30
本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2020-2-19 01:33 编辑

传说中的天才发表于 2020-2-18 12:31
希望不要是回合制游戏。。。

你不喜欢回合制那还是去玩龙腾1吧。
博得2那样的战斗虽然可以即时行动，但逻辑还是回合制，只是提速了。不知道你不想要的回合制是暂停走格子的，还是想要个流畅的动作游戏。

作者: 永远的访客 时间: 2020-2-19 17:47

wlhlz 发表于 2020-2-19 17:01
4版失败所以黑历史了，有什么活不了的，5e还破了trpg销量纪录（虽然trpg那点纪录好像也没啥特别值得一提 ...

因为4为了吸引新血搞了一大堆简化，也是对PC化妥协得非常高的一代，很容易移植去PC，然而4失败了，
所以我没想象过5会卷土重来，会带来一个适合原汁原味挪上PC上去的规则体系，会类似BG2让PC RPG党和跑团党一起认账。

作者: wlhlz 时间: 2020-2-19 18:08

永远的访客发表于 2020-2-19 17:47
因为4为了吸引新血搞了一大堆简化，也是对PC化妥协得非常高的一代，很容易移植去PC，然而4失败了，
所以 ...

4e对PC化妥协这个完全不知道从何说起了，卫生纸搞桌游哪可能去考虑什么PC，4版电子化会更容易只是设计思路转变的结果而不是目的，而且我也不认为博德3会“原汁原味”，很可能相当大幅度的魔改

作者: TSST 时间: 2020-2-19 18:20
希望只是挂了博德之门的名，该怎么做就怎么做，现在这个年代应该专注产品而不是概念，是个好游戏比什么几把设定都强。

作者: 红都剧院24排4号 时间: 2020-2-19 19:07
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作者: 最美人贩子 时间: 2020-2-19 19:24

红都剧院24排4号发表于 2020-2-19 19:07
不懂，21世纪 20年代的RPG为什么非要用桌游的规则

首先当然是因为情怀啦。欧美老宅都经历过当年的RPG热。
而且DND的各个世界（比如最著名的“费伦”）相比其他设定还是很有号召力的。你看连写网文的都知道，DND背景量大又方便，不用白不用。当年一堆不玩游戏专写玄幻的写手都在龙空点灯熬油学习DND设定，因为这个确实好用。现在龙空都有个板块叫DND世界。就算不如中土和维斯特洛，30多年的积累也不是其他原创世界能比的。

作者: deadpeople 时间: 2020-2-19 19:36
能暂停的即时回合制我一直觉得挺时髦的，希望不要太大改动

作者: orangeth 时间: 2020-2-19 19:58
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作者: 茛菪 时间: 2020-2-19 20:06
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作者: 永远的访客 时间: 2020-2-19 22:27

wlhlz 发表于 2020-2-19 18:08
4e对PC化妥协这个完全不知道从何说起了，卫生纸搞桌游哪可能去考虑什么PC，4版电子化会更容易只是设计思 ...

卫生纸在4版刚上市时是有在主页上同步推自己的各种在线式功能的，恰好WOW/MMO那时还如日中天，所以当时我有此感觉，设计思路转变的背后其实也是他们暗搓搓想靠近新市场，卖书和卖版权给第三方不赚钱，逼玩家交月费才是摇钱树。

关于魔改，也是回到了一个问题，BG2那时国内DND圈子不成熟，非常小圈子神秘化，玩BG2也有不少人是冲了入门DND体系的目的，BG2的成功有其时代特殊性，那么多年过去了，到了BG3，这魔改能不能成，估计必定会有场激烈争锋。

作者: sosgame67 时间: 2020-2-19 22:55
4版的全员威能在类mmo化方面显得非常急功近利，加上当时的线上更新（你不买这个电子书你的各类build就更新不上）吃相是极其难看的..

作者: julia黑 时间: 2020-2-19 23:01
半即时制也好ap点数制也好魔改设定也好，相信拉瑞安

作者: liu0330 时间: 2020-2-20 10:47
神罪那套装备系统不行啊

作者: crabwar 时间: 2020-2-20 12:47
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作者: acgzero 时间: 2020-2-20 13:07

红都剧院24排4号发表于 2020-2-19 19:07
不懂，21世纪 20年代的RPG为什么非要用桌游的规则

这么多年了，我还是觉得博德之门的法术攻防是游戏界天下第一

作者: ReiFukai 时间: 2020-2-20 13:22
距离PAX开幕还有7天

作者: 精钢魔像 时间: 2020-2-20 13:34

acgzero 发表于 2020-2-20 13:07
这么多年了，我还是觉得博德之门的法术攻防是游戏界天下第一

博德还是老了，全靠dm破魔，再加个召唤反召唤。次元锚破传送游戏里玩不好
现在的游戏已经能做到水破火，强壮破虚弱了。就是你给我上个debuff，我给自己上对立buff，效果就中和了

作者: dumplingpro 时间: 2020-2-20 14:24

eurydice 发表于 2020-2-19 10:17
销量能过50万吗

能把，靠着黑曜石的名头，永恒之柱1代都有130W。

作者: dumplingpro 时间: 2020-2-20 14:51
感觉地图是传统俯视角？尾随视角3D的地图不是这样的。

[attach]646308[/attach]

作者: 浴缸子 时间: 2020-2-20 14:53
还是希望能即时回合随意切换，可以随时暂停下命令那种。

作者: wlhlz 时间: 2020-2-20 14:59

dumplingpro 发表于 2020-2-20 14:51
感觉地图是传统俯视角？尾随视角3D的地图不是这样的。

这种游戏怎么可能做成尾随视角，撑死DAO那种，八成还是固定视角

作者: 胡桃丶 时间: 2020-2-20 15:10
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作者: dumplingpro 时间: 2020-2-20 21:11
本帖最后由 dumplingpro 于 2020-2-20 21:39 编辑

wlhlz 发表于 2020-2-20 14:59
这种游戏怎么可能做成尾随视角，撑死DAO那种，八成还是固定视角

我也这么想，而且这2D手绘味的石头，前段时间宅家玩拥王者也是这感觉。

估摸美术风格应该跟原罪2/拥王者之类的CRPG差不多，也就是——不太花钱花人工的类型。

没把人力浪费在画面上，那么说有300人在做游戏，就是用在写程序写剧情上了，规模应该能堆起来。

作者: dumplingpro 时间: 2020-2-20 21:14

精钢魔像发表于 2020-2-20 13:34
博德还是老了，全靠dm破魔，再加个召唤反召唤。次元锚破传送游戏里玩不好
现在的游戏已经能做到水破火， ...

新版只要系统做好了，MOD补全就是了

背靠DND这点好，MOD都有现成的规则书可以参考。

作者: kamarus 时间: 2020-2-20 23:49
所以，到底用几版规则?

作者: Algie 时间: 2020-2-21 00:06

kamarus 发表于 2020-02-20 23:49:28
所以，到底用几版规则?

5e

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作者: kamarus 时间: 2020-2-21 00:10

Algie 发表于 2020-2-21 00:06
5e

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紧跟潮流

作者: 紅天蛾 时间: 2020-2-21 00:50

红都剧院24排4号发表于 2020-2-19 19:07
不懂，21世纪 20年代的RPG为什么非要用桌游的规则

这玩意儿叫博德之门，基本盘就注定以遗老遗少为主。

作者: 砂糖天妇罗 时间: 2020-2-21 00:55

kamarus 发表于 2020-2-21 00:10
紧跟潮流

5e正式发售已经差不多6年了，3e+3r官方也不过5年。算上5e最开始的测试版甚至已经8年...其实已经不能叫“紧随潮流”。难道要回去用20年前的3版吗？

作者: 砂糖天妇罗 时间: 2020-2-21 01:06

紅天蛾发表于 2020-2-21 00:50
这玩意儿叫博德之门，基本盘就注定以遗老遗少为主。

我倒是觉得反而不是以遗老遗少为主。用这个ip只是因为影响力大。5e利用网络跑团视频，拓展用户群很成功。几年前5e规则书就比3、3.5、4任何一版卖得多了。而且用了拉瑞安来做，也是看中他们游戏的新受众很广吧。采用系列名字不一定会被限制在系列玩家里，就如同巫师3的受众也比巫师小说粉丝要广得多。

作者: roydimus 时间: 2020-2-21 02:10
剧情估计不会有啥问题，还是看战斗吧，原罪2双甲真的吐了，而且下棋突出一个累
也没必要搞多硬核，毕竟博德1远程biubiubiu没啥难度，独狼法师还能一路睡觉。。

作者: lancerhd2 时间: 2020-2-21 10:32

紅天蛾发表于 2020-2-21 00:50
这玩意儿叫博德之门，基本盘就注定以遗老遗少为主。

看看吃遗老遗少的永恒之柱2，多扩大点基本盘没坏处。

作者: dumplingpro 时间: 2020-2-21 10:57
本帖最后由 dumplingpro 于 2020-2-21 11:11 编辑

砂糖天妇罗发表于 2020-2-21 01:06
我倒是觉得反而不是以遗老遗少为主。用这个ip只是因为影响力大。5e利用网络跑团视频，拓展用户群很成功。 ...

应该是拉瑞安本身就有很多遗老遗少，是遗老遗少想要复国，扩大同志数量，DND官方也这么想，于是一拍即合。

算是老害的一种高级形式。

作者: yanghuangu 时间: 2020-2-21 11:55

lancerhd2 发表于 2020-2-21 10:32
看看吃遗老遗少的永恒之柱2，多扩大点基本盘没坏处。

永恒之柱2的问题是连遗老遗少都吃不下

作者: 湖底的酒桶 时间: 2020-2-21 12:10
有一说一，柱子2那个残疾的回合制也比暂停即时制玩起来舒服，暂停即时制想玩的爽，乐趣基本上就在ai设计上了

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