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[讨论] [求科普:]关于哨兵的几个问题

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发表于 2012-11-16 19:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
美漫中各种吃错药得到超级力量的超级英雄中,就数哨兵最夸张了。没看过最初部分,求科普:

1.那家伙随便闯进别人实验室就喝掉稀奇古怪的药水是什么原因?又不是饮料,对于不明化学药物一般人都会小心为妙吧?还是说只是照字面意义上的吃错药?

2.关于那个喝了就能得到100万颗太阳爆炸力量的奇怪的药,那药水和100万颗太阳爆炸的力量是什么关系?以前曾经看过关于哨兵的讨论,虽然没有直接说明,但似乎是和平行世界有关——这理论真好用。

3.这种药是被有意制造出来的还是纯粹偶然?为什么那个教授不制造更多的同类药物?

4.以21世纪的标准,很多超级英雄的原始设定都非常的——土鳖,俗套,没创意(虽然很多这些东西都是他们开创先河的)。但是都有一个随着时代而不断演变进步强化和时髦化的过程。那么,哨兵这个家伙从初期到21世纪,在设定上都有过怎样的改变呢?
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发表于 2012-11-16 20:05 | 显示全部楼层
嗑药到脑残的程度,吸大便发酵物的都有。
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发表于 2012-11-16 21:03 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-16 21:08 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-16 21:09 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-16 22:05 | 显示全部楼层
按黑暗复仇者里某一本开头的描写,古代摩西出埃及记里实现神迹干掉埃及所有长子的就是虚无了吧

哨兵的老婆说哨兵学生时代喝下叫兽给的配方那个说法是瘾君子哨兵的脑补/幻觉/谎言
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发表于 2012-11-16 23:15 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-16 23:23 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-16 23:47 | 显示全部楼层
如果科普没错的话,烧饼这个人物论起源其实是斯坦李设计的最早的一批的超级英雄,那都是黄金时代的事了,这个角色八成是跟当初大热的超人撞车严重,所以憋了几十年才登上漫画舞台的,还是作为一个搞笑角色和一次性boss的悲剧玩意
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发表于 2012-11-16 23:54 | 显示全部楼层
哨兵/虚无给全地球洗脑洗了好几遍,大家搞不清楚他是怎么来的很正常
其实真正原因是编剧也没刻画好这角色的能力,神一般的力量+永恒的内心斗争听上去很美很能出戏,等那些编剧真开始写剧本才发现把这么个家伙融入主世界有多难
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发表于 2012-11-17 00:00 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-17 00:08 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-11-17 07:44 | 显示全部楼层
引用第9楼Nebo于2012-11-16 23:54发表的  :
哨兵/虚无给全地球洗脑洗了好几遍,大家搞不清楚他是怎么来的很正常
其实真正原因是编剧也没刻画好这角色的能力,神一般的力量+永恒的内心斗争听上去很美很能出戏,等那些编剧真开始写剧本才发现把这么个家伙融入主世界有多难


那是不是可以这么说:

在最早的设定中,哨兵是个充满起点主角味的家伙。
在20世纪没问题,但是到了21世纪,大家发现这样的设定实在太降时髦值了,于是开始用各种追加设定和剧情否定最初的原始设定?
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发表于 2012-11-17 07:58 | 显示全部楼层

回 12楼(TEMPTION2) 的帖子

斯坦李设定出这家伙后就给封存了,后来Jenkins把他拿出来做了几个单独成章的作品也都挺不错,再后来天知道Bendis发了什么疯把他弄到主线里来.......彻底把哨兵玩成烧饼后就又把他抛弃了,Jenkins为了报复就在葬礼上爆出哨兵睡过罗刹女的惊爆内幕,所谓我喜欢的角色上了你喜欢的角色,我们就是一辈子的好朋友了
主要还是哨兵的设定太强,没办法好好融入主角团队,只能靠他的精神病debuff平衡,时间一长精神病反而成了哨兵给人的第一印象......
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 楼主| 发表于 2012-11-17 08:15 | 显示全部楼层

Re:回 12楼(TEMPTION2) 的帖子

引用第13楼Nebo于2012-11-17 07:58发表的 回 12楼(TEMPTION2) 的帖子 :
斯坦李设定出这家伙后就给封存了,后来Jenkins把他拿出来做了几个单独成章的作品也都挺不错,再后来天知道Bendis发了什么疯把他弄到主线里来.......彻底把哨兵玩成烧饼后就又把他抛弃了,Jenkins为了报复就在葬礼上爆出哨兵睡过罗刹女的惊爆内幕,所谓我喜欢的角色上了你喜欢的角色,我们就是一辈子的好朋友了
主要还是哨兵的设定太强,没办法好好融入主角团队,只能靠他的精神病debuff平衡,时间一长精神病反而成了哨兵给人的第一印象......

我说的是那个“吃错药获得100万颗太阳爆炸的能量”这个设定。
现在这个设定是不是被淡化处理了?
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发表于 2012-11-17 08:56 | 显示全部楼层
烧饼就是21世纪才登场的人物,第一次出场是The Sentry,这是2000年出的

然后说他其实是最早的一批的超级英雄,只是大家把他忘了

其实都是后付设定,照这么玩再多的烧饼都能玩出来,反正只是大家把他忘了嘛
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发表于 2012-11-17 09:41 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-17 09:47 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-17 10:01 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-17 10:04 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-17 10:11 | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-6 12:03 | 显示全部楼层
GPX234大大都说的很多了,我还是画蛇添足补充一下我自己的理解(当然现在官方都没百分百定调的东西我们也只能自己先揣摩)

关于药水:
那个神奇的配方并不是直接增强力量的药剂。是让BOB的身体成为了能够容纳另一个平行宇宙的百万恒星爆炸力量的容器,并导入了那股力量。



关于虚无:
616宇宙自身为了维持能量的平衡,而创造出一种负能量,用以吸收那百万恒星的能量。
虚无本来和bob不是一个人,叫埃迪(eddie)。埃迪在sentry诞生的同一天意外得到了这种负能量成为了虚无。
而在黑暗复仇者里,虚无被暧昧地揭示为宇宙的一种至高存在(神?)。
其实也可以说并不冲突,由宇宙负能量构成的大神给予了埃迪同等甚至更高力量的负能量,后来的虚无其实已经是大神的分身,和埃迪没什么关系了。
打个比方有点类似于麦克·加根和毒液共生体的关系。附身之后其实就没埃迪什么事了。


关于人格:
个人理解,现在的哨兵其实有三重人格。
BOB、哨兵、虚无。
BOB是那个还没有成为哨兵时的普通人类鲍勃·雷诺兹,可以说是布鲁斯韦恩和蝙蝠侠的那种关系。他们之间的矛盾属于次要矛盾,也是很多双面英雄都有的通病/心病。
原型哨兵(真哨兵)在一次与虚无的争斗中让虚无吸收了自己全部的能量,然后原型哨兵就死了,但是哨兵(和bob)的人格也转移到了虚无的身上,压制住了虚无原本的人格,迫使虚无变成了哨兵的模样,这也就是现在的哨兵的真相。
哨兵即是虚无。 现在哨兵本身只有虚无。
如果问为什么百万恒星能量的哨兵和同等负能量的虚无融合之后没有相对泯灭呢,这可能是因为他们中间夹了一个BOB的人格,起到了平衡的作用吧。


关于黑暗复仇者里的哨兵起源:
在《黑暗复仇者#13》里,由哨兵的妻子琳蒂说,是鲍勃·雷诺兹(即哨兵)某天晚上睡觉时告诉他的“真正起源”,不过这个“起源”存在一些很大的问题,就比如说头发(哨兵以前一直是短发,在近代才开始变长)和装扮(以前的哨兵是穿罩头衫),以及,这个家伙居然自称“行星吞噬者盖拉图斯”?!完全不能理解这编剧是不是被踢了还是夹了。所以这一段要讲合理性的话基本可以当作是虚无故意唬弄琳蒂的,目的就是让琳蒂忍受不了,做出一些不理智的事,然后迫使哨兵(的人格)崩溃,进而完全掌握现在的身体主导权。

人们对哨兵的认知:
因为古早的真相没人知道,并且经历过两次全球性洗脑,所以没人知道现在的哨兵的本体就是虚无。虚无对琳蒂的那套说辞应该也没有流传出去(?),所以人们对哨兵的印象还是那个喝了神奇配方获得百万恒星爆炸力量的人,另外就是——神经病(这个限制在知道他的英雄之间,一般人还是不知道的)。所以一般在有限的信任之外,都将它视为一个隐藏的炸弹。在《绿巨人世界大战》主线里铁人和总统对哨兵的一些谈话可以很明显地看出来。

被人遗忘的伏笔:
在黑暗王朝时期,艾玛曾帮助哨兵对抗虚无,从而接触到了虚无心灵,并让部分虚无的碎片入侵,后来镭射眼又从白皇后艾玛那里感染到了部分虚无的碎片,不然很快就被封印掉了。等于说,在镭射眼的心灵中有部分被封印的虚无碎片。所以AVX时有人猜测这部分虚无会起作用,而很显然编剧压根没想到有这么个(方便的)东西。


最后,GPX234大大说的:“上次哨兵复活等了7年 大不了再等7年”让人不禁泪流满面。
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