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楼主: gjd198692

[讨论] 高达00剧场版阅毕 给力到飞起阿!

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发表于 2010-12-28 10:22 | 显示全部楼层
引用第444楼叮叮噹噹于2010-12-28 10:08发表的  :
话说如果熊叔没挂的话,会把手下带领成什么样?

还用说么

“继承了我军优良传统的人民子弟兵部队”......
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发表于 2010-12-28 10:39 | 显示全部楼层
我就问下,天上那朵很大的花是怎么回事囧
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发表于 2010-12-28 15:25 | 显示全部楼层
引用第132楼彼方的心于2010-12-26 12:31发表的  :

像NT一样 自然进化的
就像0079只有3个NT Z却出来一堆
变革者只是简单的把newtype引申为能给人类带来变革的,各方面的进化
而UC Newtype的一系列特征,和他们真正要表达表现的,根本就没怎么体现,就只是一哄而起一哄而散
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发表于 2010-12-28 21:47 | 显示全部楼层
引用第341楼soby于2010-12-27 08:31发表的  :
连夜看完,好片!两个多小时看下来只感觉有点短
看到最湿的地方,居然是刹那昏迷中意识却无处不在,死去的洛叔杰利席耶拉激励那段呢
想想第一季时自闭冷漠别扭的少年,现在俨然圣人般的存在了,禁不住唏嘘一下
没看粉红说他又变回去了吗,实际是也TM是吧,就是一直在悟ELS的事,然后果然般悟明白了就结束了,还有啥?
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发表于 2010-12-28 21:53 | 显示全部楼层
引用第402楼Kid_Rock于2010-12-27 20:22发表的  :
Peace cannot be kept by force
It can only be achieved by understanding[s:152]
这真是嘲笑自己般的先入为主啊,马上抽自己脸的片才叫下限~
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发表于 2010-12-28 22:40 | 显示全部楼层
这结局。。。真坑爹啊。。。
不过战斗还是很给力的
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发表于 2010-12-28 22:56 | 显示全部楼层
凉宫剧场版如果能去掉一些无意义的吐槽分半小时给OO,那2个片就都圆满了
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发表于 2010-12-28 22:58 | 显示全部楼层
看完 我整个人都互相理解了。。。。。
话说  比起ED  突破防线时候的 插曲比较给力啊。。。。
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发表于 2010-12-29 09:07 | 显示全部楼层
引用第146楼小李子大脸猫于2010-12-26 13:00发表的  :
战国魔神灭ELS毫无压力啊

大家都相互理解了
那小学生?还真合适……
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发表于 2010-12-29 09:38 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-29 09:45 | 显示全部楼层
刹那对人类的女人没有兴趣
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发表于 2010-12-29 10:41 | 显示全部楼层
电视机难道也是ELS
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发表于 2010-12-29 10:43 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-29 11:16 | 显示全部楼层
傻子那。。乃就这样让公主等了半个世纪 = =
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发表于 2010-12-29 11:22 | 显示全部楼层

没空译先贴出来

劇場版機動戦士ガンダム00、長文感想。劇場版機動戦士ガンダム00が今日から公開されました。
ガンダム00の最終章として描かれた劇場版でしたが、
アニメとしてだけでなくSF作品として名作だった、まさに骨太な映画でした。
しかし同時に、このガンダム00という作品が描いたテーマは絶対に結論が出ない事であり、
00が導き出した答えを「誰もが理解できるか」はとても難しい事です。
しかし、そんなテーマに真っ向から立ち向かい、
受け手に向けて真剣に説いてきたガンダム00の姿勢は、
長く00を応援してきた人に報いたものであり、また美しく素晴らしい映画を提供したと思います。

「ガンダム」と闘ってきた00らしいストーリー

今回の00は、ソレスタルビーイングがイノベイターと死闘を繰り広げた第2期から2年後の世界。
イノベイターという存在を認めた世界に
木星からの侵略者である金属生命体エルスが地球への攻撃を始める。
地球の様々な勢力が応戦するも全て突破され絶望する傍で次々と巨大な勢力を築きあげるエルス。
焦る地球人だが、物言わぬ非情なエルスはついに最大勢力で地球に向かっている事が発覚する。
人類滅亡までの時間は3ヶ月
最後の希望は極秘に活動を続けていたソレスタルビーイング、そしてイノベイターの純粋種となった刹那のみとなった。

というのが今回のあらすじです。
今回の敵は、ガンダムシリーズとしてはかなり異質な、
「宇宙人」「木星人」「意志が感じられない金属生命体」が敵となっています。
戦争をテーマの一つとしてきた00としても、非常に異質な展開に感じるかもしれません。
(今まで「来るべき対話」とは言われてましたが)

そんな敵なので、今回の描き方は実はメカSF、戦争といったものではない、

「怪獣映画」の描き方で進んでいます。

眉間にシワを寄せる人も多いでしょう。
戦争といえば戦争だけど、と納得出来ない人だらけだとも思います。

ですが、この怪獣映画としての描き方がとても秀逸なのです。

怪獣映画は、巨大な怪獣が現代社会を破壊する様子を描きながらも、
何故怪獣がその社会を破壊するのか、というテーマを内包してきたジャンルでもあります。
今回のエルスの描き方がまさにこれを完璧に則ったストーリーになっており
そしてそれが00の根幹のテーマである「お互いを理解する事」というのを
的確に伝える事に大成功しています。
というより・・・このテーマを伝える最良の方法だったのかもしれませんね。

ガンダムというテーマでありながら、このような決断をした劇場版ガンダム00は
うちとしては「機動武闘伝Gガンダム」以来の
超大胆な作品を実現したと思っています。
ガンダムとは思えない怪獣映画のような展開は、往年のガンダムファンには受け付けられないものがあるかと思います。
しかし、00スタッフは一分一厘たりとも妥協をせず、
描きたかったテーマを真剣に描き切ることが出来ていたので、
今回のこのエルス達との対決・・・対話の描写は、完成された素晴らしい出来だったと感じています。
観た人全員が納得するような作品では無いでしょうが、
しかしその出来は決して、バカに出来るような作品ではないと断言します。

00は、発表時大きく叩かれた作品でもありました。
何故西暦にしたのか、ガンダムのデザインが大河原氏デザインからかけ離れすぎている
カッコ良さばかりを追求したキャラクター、などなど
UC系ガンダムを愛好するファンからは鼻つまみ物の扱いだったと思っています。
その後の展開も、世界から紛争を無くす私設武装組織という設定を厨二設定だと罵る声や
あまりの破天荒で強さのインフレが起きた展開など
話が進む毎にその叩き方が強くなったように感じました。

ですが、うちは発表時から00は注目してて
その理由は、既存の30年という年月で凝り固まった
ガンダムという概念から脱却しよう、全く別の物を作ろうという気概を感じたからです。
その感想は回を進む毎に徐々に確信へと変わっていき
その確信が裏付けられたのが、今回の劇場版に感じました。

過去のガンダムとは全く違うものを描いた、
既存のガンダムと闘ってきた
機動戦士ガンダム00は、そんなシリーズだったと改めて感じました。

観た人全てが理解できる事は絶対に無いであろう、でも皆解って欲しいテーマ

機動戦士ガンダム00は
世界から紛争を無くすというテーマから始まり、
一つにまとめても何故戦いは無くならないのかを第二期で考え、
そしてその最後の答えを、この劇場版で裏付けました。

すなわち「お互いを理解し合うという単純な事で戦いは無くなる」。

このテーマ自体は、テレビシリーズを観て来た人ならば見る前からわかっていた事であり
劇場版からいきなり観た人は開始30分以内にわかるテーマだと思います。

ですが、このテーマ自体はとてもわかりやすく描かれていますが、
果たしてこのテーマを茶化さずに理解してくれるか、という点が個人的には心配です。
理由は、皆常識としては理解している事だから。
でも、本当にただ「常識」として知っているだけでもあるからです。

このテーマを真剣に考える人は、現代ではそう多くないと思います。
部屋と部屋の壁一枚隔ててるだけなのに横の繋がりを築けず、
顔を合わせてもテンプレートで用意された会話で機械のように済まし、
些細な事で敵を作り、闘いはおろか逃げることも多い現代の人に
このテーマが実感できる人が、今少ないんじゃないかと思うのです。
特に、このアニメを見るであろう若い人達には。

この「お互いを理解し合う」という点を理解出来てない人は
恐らく最後の刹那の姿をバカにすると思います。
ネタバレなので表現としてはここまでで止めておきますが、
このテーマを理解してない人にとっては何があったのかわからないであろう姿だからです。

劇場版ガンダム00は、表面的な部分を軽く触れただけ、
出てくる要素全てを否定するだけの姿勢で観てしまうと
登場人物が皆綺麗事、偽善的な事ばかりぬかしてるだけの
失笑映画にしか見えないと思います。
「戦争を無くしたい」、「愛があれば良い」、「皆理解し合えば平和になる」
辛い現実を生きている自分達には笑わされる話です。

だけど、どうかそれを否定せず、すぐ判断しようとせずに
受け入れるようにして観てみてほしいです。
うちはそれで、観覧中にいつの間にか軽く涙を流していました。
登場人物みんながエルスに地球を滅ぼされたくないがために、
国や国境、勢力を越えて一身不乱に闘っている姿が美しかったからです。
美しかった理由は、みんな確固たる守りたい理由を持っているからです。
まだ観てない方にはくさい台詞書くなーこの人ぐらいにしか思えないかもしれませんが
劇場版ガンダム00は、これを納得させるパワーも確実に持っていると思います。

23年前公開された、機動戦士ガンダム逆襲のシャアでは
アクシズが地球の引力圏に入り、核の冬が訪れるピンチを迎えている中
アムロだけが必死にニューガンダムは伊達じゃないと言いながら押し返そうとします。
その真摯な姿勢に、連邦軍やネオジオン軍というくだらない垣根を越えて
ジェガンやザク達がニューガンダムと共に押し返そうと参加するシーンがあります。
このシーンに感動した人も多いのではないでしょうか。

劇場版機動戦士ガンダム00では、
このときのキャラクターの気持ちを後半に渡ってもっと深く描く事に成功しています。
そして、その先にある答えをハッキリと描く事にも大成功を収めていました。
とても大事な事ですが、皆本当に出来てるかわからない事
それどころか、理解する事すら端から諦めてる事も多い時代
笑わずにこのテーマと真剣に向かってみてくれれば、
この劇場版機動戦士ガンダム00の魅力はすぐにわかってもらえるんじゃないかと思います。

完成された「ガンダムなようでガンダムじゃないもの」

今回の00スタッフのうち、
メカデザインの海老川兼武氏、柳瀬敬之氏、
脚本の黒田洋介氏、SF設定の千葉智宏氏が参加したPSPのゲームがあります。
「ダライアスバースト」、というゲームで
23年という長い歴史を持ち、
非常にファンも多い人気シューティングゲームの最新作でしたが、
歴史を振り返らず歴史に媚びる事もせず、その長い歴史と真剣に向き合い闘った結果、
歴代作品とは毛色の違うゲームになりつつも、
しかしダライアスという本質を奥底で見失わずにいれたために名作ゲームとなる事が出来ました。

ガンダム00もまた、シリーズを通して
決して過去作を振り返ったりリスペクトすることなく
常に新しい要素を模索しながら進んできたシリーズだったと思います。

旧来のファンにとっては「ガンダムでは無い、どこがガンダムだ」
と最後まで叱られた作品だったと思います。
しかし、同時に(まぁマイスター4人がイケメンというのもあったせいかもですが)
女性ファンの獲得やプラモデル人気を少なからず復活させた功労者でもあるように思いました。
この「ガンダムのようでガンダムではない」作品は、十分独り立ち出来ていたんだと思います。
それも、旧来のファンと闘ってまで立ち上がろうとしていました。

そして、立ち上がった姿が、今回の劇場版です。


旧来のガンダムだとどうだった、とか
富野監督ならもっとこうした、とか
こんな厨二みたいな設定やストーリーに付き合ってられるか、とか

劇場版機動戦士ガンダム00は、そんな勿体無い事を考えずに耳を傾け映像に目を向け
全てを受け入れるようにして観て欲しい映画でした。
テーマである、「お互いを理解し合う」というテーマを最も身近に体験する良い機会でもあります。

どうか、頭ごなしに否定したり、30年間のガンダムと安易に比較したりなんてしないで
劇中の刹那のようにとは言いませんが、
心を広くして受け入れてあげて欲しい映画です。
受け入れたその映画は、決して冷たくも無く、痛くも無い
とても暖かくて優しい映画として仕上がっているはずです。
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发表于 2010-12-29 12:00 | 显示全部楼层
引用第456楼水羽楠叶于2010-12-29 10:41发表的  :
电视机难道也是ELS

所以说电视机只是个志同道合的同志(精神上的)  傻子那根本就没有那根筋
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发表于 2010-12-29 12:15 | 显示全部楼层
坑爹啊
会对剧场版有所期待的我估计也是哪根筋搭错了
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发表于 2010-12-29 13:54 | 显示全部楼层
这个时代还有人认为高达不能打外星人什么的,高达不能干什么的,真实系超级系什么的之类
自己就是被旧时代吸引了灵魂吧
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发表于 2010-12-29 22:56 | 显示全部楼层
看完
一点都不神啊啊 啊啊 啊啊
我整个人都互相理解了!啥破烂结尾
就是去母星了木星就停止攻击吗
不就是提子带刹那玩基玩了半世纪再会地球找老相好我靠
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发表于 2010-12-30 08:37 | 显示全部楼层
这货不是王女,这货不是王女
但是以这货的造型来看,这货就是王女没跑了
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发表于 2011-1-3 05:43 | 显示全部楼层
不会去理解别人的人,真不要去看这部剧场版,看了也是白看
把ELS当作侵略者的,你只是个渺小的人类,无法理解超出自己认知的事物
骂街的战斗力都只有
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发表于 2011-1-3 07:28 | 显示全部楼层
引用第440楼wohaihao于2010-12-28 03:28发表的  :

三体只是大刘脑子里的世界而已,你可以认同他,但不能把他当成宇宙的真理。如果霍金是正确的话,宇宙中肯定有外星人。其中一部分姑且算已经达到超文明,那为何地球人还存在至今?我不是要反驳三体。但00或者MF也可能是宇宙里一种存在形态。并不是每个种族都想人类这样好斗的,说不定人类才是最恶的种族呢?至于你说的白死?没有前面那些英雄,傻那怎么能来到核心进行相互理解?每个人的战斗都是有意义的。所谓互相理解,你翻翻前面的回复就知道了,ELS是一种以融合来沟通的种族。就像人类是以语言来沟通的,如果说碰到一种外星人,人类的语言对其来说就是一种声波武器,结果就是和00一样了,但我们一定就需要战斗么?人类的命运就是无止境的战斗吗?你有没有想过人类战斗史万一是错误的呢?如果你能够反思一下,00的剧场版也不枉被看一番了
看见没有,你看这位童鞋相互理解的境界多高啊?!赶快去相互理解去!还想不想变高达了!
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发表于 2011-1-3 10:54 | 显示全部楼层
LOCKOFF得机体怎么那么强  两个超兵合作的机体差了点全靠驾驶员能力逆天。
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发表于 2011-1-3 13:00 | 显示全部楼层
简单感想:

剧中剧真是亮点,科纳开个魔改阿瓦特雷出来真骗到我了,还在纳闷官网机体介绍怎没有这个。
小熊洗得真白,我都有点感动了,不过我记得第二季他也没悔悟,怎么现在又一脸正经地回忆起爹娘来了,算了也别那么较真了。
掌上提子真萌,水岛高达真悲剧,出场为了救傻子那,又马上为了救傻子那挂了……
李疯子更悲剧,之前的宣传一直在说李疯子,结果本体根本没出场……他本人应该也和提子一样有备份吧,那么是想通了?还是算剧情的坑?

一直到石川智晶的歌那里都很好,哈姆小队和ELS缠斗的那段看得我喘不过气;石川智晶唱那种带点世界终焉色彩的柔歌深得我心,《阿姨说》就是,都快飙泪了;宇宙菊花也不错,结尾我最满意的就是这场景。
但最后好像是看时间不够了一口气要收尾,用词还超匮乏,放宇宙菊花出来就是让观众意会吧,那你做那么多解释干啥,最后金属傻子那和老电视姬会面一起说我们相互理解了太囧了,在我看来,剧场版ED之后的追加画面就是要有让观众遐想的余地,话越多越失败。
总之我觉得结局收的慢点,多给人点余韵,相互理解什么的少说点,如果你真想让人类相互理解的话靠画面和音乐传达吧。
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发表于 2011-1-3 14:02 | 显示全部楼层
引用第440楼wohaihao于2010-12-28 03:28发表的  :

三体只是大刘脑子里的世界而已,你可以认同他,但不能把他当成宇宙的真理。如果霍金是正确的话,宇宙中肯定有外星人。其中一部分姑且算已经达到超文明,那为何地球人还存在至今?我不是要反驳三体。但00或者MF也可能是宇宙里一种存在形态。并不是每个种族都想人类这样好斗的,说不定人类才是最恶的种族呢?至于你说的白死?没有前面那些英雄,傻那怎么能来到核心进行相互理解?每个人的战斗都是有意义的。所谓互相理解,你翻翻前面的回复就知道了,ELS是一种以融合来沟通的种族。就像人类是以语言来沟通的,如果说碰到一种外星人,人类的语言对其来说就是一种声波武器,结果就是和00一样了,但我们一定就需要战斗么?人类的命运就是无止境的战斗吗?你有没有想过人类战斗史万一是错误的呢?如果你能够反思一下,00的剧场版也不枉被看一番了 !

这个假设中的地球人真是牛比大发了……ELS相互沟通(相互融合)还不会影响地球人 地球人相互说话还是会干掉“语言是声波武器”种族![s:146]
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发表于 2011-1-3 14:04 | 显示全部楼层
戰鬥很精彩,劇情很神棍。

我整個人都相互理解了,可憐的小分紅,公主守活寡了。

變革者也很OX。
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发表于 2011-1-3 14:08 | 显示全部楼层
当郭靖辛辛苦苦练了几十年降龙十八掌九阴真经,一路都是跟高手学武,跟高手过招,百万字正统武侠内容后。

最后结尾几万字告诉读者,郭靖最后的BOSS是一头神兽火麒麟……

然后无数的小白就高呼,创新啊,多大的创新啊!
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发表于 2011-1-3 16:25 | 显示全部楼层
2000次的官衔是什么?是不是战斗前线最大的那个!
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发表于 2011-1-3 16:37 | 显示全部楼层
引用第467楼革新于2011-01-03 10:54发表的  :
LOCKOFF得机体怎么那么强  两个超兵合作的机体差了点全靠驾驶员能力逆天。
洛弟機上那倆哈儸表示:
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发表于 2011-1-3 16:39 | 显示全部楼层
我孤陋寡闻,傻子warp去那个已经毁掉母星有什么实质作用?
个人的理解,这木星舰队应该就是难民性质啊,有生力量都已经逃出来了(途中融合了一些星球),还要去哪个死星干嘛,即便是想会话,也不应该是找“死人(?)”会话吧,直接跟这个母舰对话不就好了么?反正意识是共通的呀。。
感觉这4蛋高达就是为了秀穿越机能而秀啊。。。
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发表于 2011-1-3 16:49 | 显示全部楼层
引用第472楼睡意甚浓于2011-01-03 16:25发表的  :
2000次的官衔是什么?是不是战斗前线最大的那个!
一期少尉,二期晉升為上尉,但是劇場版降格為準尉(前A-laws關係),還沒小熊(上尉,小説為中尉)高……
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发表于 2011-1-3 16:50 | 显示全部楼层
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发表于 2011-1-3 17:06 | 显示全部楼层
引用第475楼Gato_shin于2011-01-03 16:49发表的  :
一期少尉,二期晉升為上尉,但是劇場版降格為準尉(前A-laws關係),還沒小熊(上尉,小説為中尉)高……

那为什么他开的是王牌机?难道因为是面首的关系..........
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发表于 2011-1-3 17:23 | 显示全部楼层

回 477楼(睡意甚浓) 的帖子

就算軍銜再低,他也是前法國(前AEU)的頂尖ACE
二期沒好機開是因為他是自己申請調去A-laws的不招人待見正常
劇場版這時候降職(準確的說是二期結束后)也不是他自己的問題而是厤史遺留問題
那你要問小熊爲啥不降反升?
資料裏有說小熊在二期以後一心撲到軍務上才爬上去的
2000這種樂天派根本不是會在乎軍銜這種小事的人吧(比起軍銜柯南更重要吧)
於是給ACE配隊長機沒啥説不過去的吧(他和小熊的座駕都是GNX-IV隊長機)
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发表于 2011-1-4 02:17 | 显示全部楼层
剧情跨度真TMD大,整52集TV 就为了给这剧场座5%的前情铺垫啊,我不能接受!


剧场版剧情就是:发现外星生物,用GN粒子去共享意识,机器和人脑都不够用,联邦军顶一会,换OOQ+VIDA,共享完毕,战争停止。太简单了吧,大部分画面都花在打枪上了


最后不明白,刹那去母星干嘛去?有何意义?就为告诉他们不要随便融合其他星球的人?
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