[转帖]：中国动漫――已经死了！

金田一明

中国动漫绝对死不了。。。。。
大家都知道。。好死不如赖着活啊。。。。。。

babbly

me很悲哀,me是为作者而悲哀。
me记得鬼冢好像说过：如果你现在仇恨卑鄙无耻的大人，长大了你也会变成卑鄙的大人啊！（如有错，请指正）
说实话，me很鄙视作者，原因有三：
1：me鄙视作者写出这样的文章，这样的文章在me看来，和那些为中国动漫歌功颂德的文章一样，将一些大家都知道的事情不厌其烦的一而再再而三的说来说去，然后加了一个很吸引眼球的题目－－中国动漫――已经死了！整篇文章最有才气的就是开头：“这是一封绝望者的血书，你可以鄙视我，因为它并不是用货真价实的鲜血所描绘；
这是一个孤独者的呐喊，你不用搭理我，只当是半路遇上散发着酒味的臭流浪汉；
这是垂死者最后的呢喃，从此不要再唠叨那句“活着还是死去”，权当它已经死亡，失踪在一片泥沼中，寻不到尸首，归不得故土。请不要再念叨它，它死就死了，中国动漫，已经死了”其他的，根本就是一团看似精辟的堆砌之词。
2：me鄙视作者一副“我是流氓，我怕谁”的样子。张口闭口都是h这h那。是的，h不过就是那会事，地球人都知道。但是色情和性和淫秽毕竟是有区别的，什么正当，什么不正当，me想大家都应该知道。如果作者认为没有区别，那me也无话可说。一个满身流氓气的人能有什正常的思想？me也不是什么正人君子，女朋友有之，性伴侣有之，但me还是不能在她们面前h这h那。真不知是me伪纯洁，还是作者不知廉耻。
3：最重要的me鄙视作者对待中国动漫的态度。首先me承认对中国动漫以及日本动漫了解的仅仅是在表面上而已，画面的好不好看是第一，其他的再说。me敢问一句作者如何呢？从文章上看，好像并不比me高明多少。但作者却摆出一副恨世嫉俗的样子，有多少人是冲着骇客帝国的画面去的？又有多少人是冲着骇客帝国那莫名其妙的哲学理论去的？me确实不懂，me就是去看画面的，你懂，你清高，你不俗，可以了吧？四个字：眼高手低。me不知道作者比me多吃几年饭，从文章上看应该也是看小蝌蚪找妈妈长大的，你敢说小蝌蚪找妈妈不是高举文化旗帜的教育节目？既然国家愿意发展动画产业，虽然是把它作为高举文化旗帜的教育节目，但总比像一些小国禁止动画要好吧？满口都是中国动漫画的不如人，中国动漫体制不如人，漫展，cosplay不如人，你怎么不加上你的收入不如人？你也知道国内动画的制作成本大概为每10分钟15―20万，没钱你叫国内动画如何作大？那你有钱你怎么不拿出来？如果到了动辄60―70万（人民币）的高投入任时，仍然只派的出那些恶心的动画再骂也不迟啊！(时间到了，明天再说）

雅格特

其实没什么……娱乐形式，有小日本耍给我们看足够了。。。

G-01 Finale

太偏激了.......

Orignal Malas

最初由 鬼丸 发布
[B]中国动漫――已经死了！

（lain007原创，如需转载，请注明作者及出处）

这是一封绝望者的血书，你可以鄙视我，因为它并不是用货真价实的鲜血所描绘；
这是一个孤独者的呐喊，你不用搭理我，只当是半路遇上散发着酒味的臭流浪汉；
这是垂死者最后的呢喃，从此不要再唠叨那句“活着还是死去”，权当它已经死亡，失踪在一片泥沼中，寻不到尸首，归不得故土。请不要再念叨它，它死就死了，中国动漫，已经死了。

对了，对了，瞧我多粗心。为了安抚“中国动漫”的亡灵，我多少也应该念几句悼词吧，那么各位同人，我就要开始形式主义的追悼了。


漫展，露出你的袋鼠尾巴

我好久未接到某个女孩的电话，不奇怪，她在画四格，心思挂在画上。我很高兴她在做自己喜欢的工作，只是当爱好变成工作，又能有多少可以倾注的热心。她说给我留了“上海国际城市动漫展”的门票，希望我能过去。只是我听说鸟山明、井上雄彦如此的大腕也要来沪赴会，顿时失了兴趣，倒不是我不想拿到他们的签名，只是明白无误地对自己说：“又一次可耻的商业抄作。”如同去年有人信誓旦旦地要请“滕岛康介”一般，无非又在门前悬了个羊头。好，如今漫展好几天下来了，我不清楚我妄想般的猜测最后是否被有效证实，毕竟他们的戏还没唱完，可是我不得不高兴地告诉大家，你们可以去玩“天堂”了。据说相当大的场地被网络游戏以及万智牌所占据，加上几段模糊的cg演示，几个打牌的；几个玩游戏的，漫展乎？游戏推广会乎？我只听闻日本的“cw”（comic market/comic world）才是真正纯粹的漫友的节日，会场外排成长龙在烈日下等候的漫画fans，如同华尔街期货大厅喧嚣却井然有序的同人志交流，我被听觉感动了，不得不感动。反观国内某些出于纯商业目的的多元化漫展，每次漫展都要搭上游戏之类的肩膀，我想请教中国漫展的主办者们，你们平时走路是把重心放在右脚还是左脚，还是喜欢又蹦又跳？一群肥了腰包的有袋类动物，也难怪要请某某漫画家的噱头总是要跳一跳票了。（《网密》的某编辑朋友，一方面出于这个原因，再加上气温过高，这回小七不来上海了，我们的酒局也往后跳票吧，呵呵）


cosplay，瞧你们不如自己照镜子

首先要十万火急地郑重声明，此标题决非针对所有cosplay爱好者。一来中国cosplay的大姐大“莉诺雅”是本人在mop网站所仰慕的为数不多的女性之一；二来好像个人也亲身去体验了一把“碇真嗣”，怎么能敌我不分一杆子打倒呢。很好，在分清敌我之后，我来谈谈去年在上海青年中心“樱大战圣诞动漫游”遇到的“帝国华击团”。她们很幸运，我只是一个从96年以来支持樱战系列的普通玩家，因此，当她们唱着跑着蹦上舞台时，我开始毫无节制地浪费起胶卷来。她们别出心裁地想出了“华击团大战魔王”的故事，一段混乱不堪的大乱斗之后，华击团的成员一个接一个地倒在魔王面前装起死来。我当时那个感动流涕啊，差不多想把胃里的肯德鸡都赶出来看她们表演了。从而我得出一个合理的结论――她们根本没玩过樱大战！

过去有很多人攻击cosplay活动的成员，他们的借口往往是“某某女孩长得恐龙；某某男生形似青蛙。”这群民工需要什么？他们需要的无非是t形台上卖弄风姿的台步（或者一出钢管秀更能打动他们的灵性？），一群丧失理性审美标准的废柴，我们权当无视。cosplay不是时装表演；更不是小城镇剧场的半色情表演，而是参与者对cos动漫人物在服装道具上的用心投入，加上最起码的对动漫作品的一点精神诠释，怎能完全以貌取人。但是反观我们的cos同人就不该反省自己吗？只满足于让观众欣赏你们摆出几个华而不实的pose，对着“视觉系”声嘶力竭？那就让我去趟洗手间，欣赏自己的“肉体美”先。


本土漫画？请教他们画过什么？

我对漫画是迷恋过的，很久以前临摹了几张桂正和，结果发现修正液用的比墨水还多，网点贴到脸上还浑然不觉，最后，将g型笔传给侄女归隐山林了。中国漫画也是看过一些的，“美总”的《少年漫画》；上海的《卡通王》，以及出产姚非拉、拾穗人、任山葳的《北京卡通》。只是从来未在脑海中形成鲜明的记忆，我有时会问自己，好几个月不买本土漫画了，我过去都看了什么啊？或许是剧本太过单细胞让我记不住他们画的故事？抑或是那些称不上那门子风格的透视、构图乱了我的记忆？总之，实在抱歉，我是不记得他们画过什么了。问题是我清楚地记得五年前看《jojo冒险》第三部的一些细节，空条承太郎发动白金之星时那充满张力的满屏轨迹线与集中线至今仍在眼前不时闪过。我想我一定是rpwt，崇洋媚外了。有些东西只需看过一眼便终生难忘，而偏偏有人说要对另一些东西耐心等待。只是身边大堆的d版的日本漫画都不曾有时间细细品味，那还有时间留给亲切的本土漫画呢，我们毕竟是在快速更替的讯息中成长，作为消费者不可能存在过于冗长的等候。可怜的本土漫画，在d版与耐心之间挣扎求生，水平停滞不前的某某作者；画了几天就以为成名成家的有志青年；超级乏味的内容设置，这些还不足以让我问：他们画过什么吗……


臭作！中国太监拍不出的动画！

据说中国最后一位太监死在解放后的红色浪潮之中，但中国人的“太监情结”却并未就此泯灭。如今，我们仍能从社会的各个层面看到不同类型的太监出没于紫禁城外。总的来说，所谓的“太监”就是曲从禁锢于各类强权之下，喜欢歌功颂德，同时为了讨好主子不惜阉割对保守思维构成威胁的任何意识形态的“皇道之犬”。

于是，善于嘲讽的相声被阉割了；真实描写性爱的电影被阉割了；脆弱的中国动漫又怎能逃脱成为“太监版”的命运，成为镌刻在“纯净水文化”墓碑上的一行小字。估且不提《新世纪eva》如何被阉割成《天鹰战士》，“勇敢的少年”成为动画史上一大杰出的笑柄。先瞧瞧那部即将入宫的《梦里人》吧，据说是继《我为歌狂》之后又一部所谓现实题材的青少年动画，却让我无端担心起原作者姚非拉的心脏来。是的，根据目前掌握的情报来看，《梦里人》动画版将成为禁欲主义者的经典，又一个“老虎不食荤”的柏拉图式神话，它无情地删除了任何关于爱情的描述。一群即将成年的青少年围在一起生活，什么都没发生！是的，什么都没发生……我说你别想歪了，我指的是纯真的爱情，还没有到谈论弗洛伊德的程度。顺道追忆一下，80年代初我刚进幼儿园的时候就开始偷窥隔壁女生换运动服，那个时候也没什么动画可看，一边吃饭一边看听不大懂的新闻，茫然了，难道我是被《新闻联播》教坏的吗？

再看那部《哪吒传奇》，对不起，劝您千万把自己家的孩子管好，不要让“感染扩大”。我说过我是个念旧的人吗？别管有没有，偶尔我也会打开回忆中《七巧板》、《天地之间》时段的cctv节目怀旧一番，却让我见到了极其可怕骇人的一幕：一个未成年儿童身穿猥琐的红色衣物，手提冷兵器砍杀可怜的海洋生物。更匪夷所思的是，片中出现了垃圾电视剧懂用的角色――小龙女。两个未成年少男少女后来干脆在海里玩起了人鱼的不伦之恋，其教育意义不亚于伪科学动画《蓝猫三千问》中猫狐的bl之恋，以及《海尔兄弟》中两位不知人间冷暖的暴露狂人，真让身为再过几年可能成为准家长的我不寒而栗。我才刚刚明白过来，中国动画从来不是娱乐产品，而是高举文化旗帜的教育节目。

二十年前我就看《一休》，那是在日本都老得掉牙的古董了。可是，当我们看到如今那些宣称使用了多少cg，投入多少人力物力制作的新动画片时，我震惊了！画面竟然比不过《一休》。中国动画的制作水平不是在前进，而是倒退，落后！在韩国人拍出追赶《最终幻想》品质的《wonderful days》的今天，某些号称中国动画制作基地的部门竟然连剪辑都做不好。《随唐英雄传》那些不知所谓的段落拼凑，《哪吒传奇》可笑到极致的过渡手法，以及目共睹的低水平绘制。中国动画，这就是你们标榜的“民族特色”吗？请你们不要再用如此幼稚可笑的官方语调污辱我们伟大的中华民族了！

好了，得了，行了，我不想再以这样可悲的局面作为笑料而使读者朋友们忘却当今中国动画存在的窘境。这就是中国动画，一个涣涣大国的动画水准！不经意间取出收集在抽屉中的日本h动画，我拍着桌子问，一个曾用《铁扇公主》、《大闹天宫》、《九色鹿》等作品代表世界动画先进水准的国度，如今能拿出与日本色情动画制作水平相当的动画来吗！中国动画，千万不要拿出来跟《骇客帝国动画版》比，别人以为你是要饭的；也不要同82年的《超时空要塞tv版》对照，那是打自己的脸颊。要对比，就请那帮文化太监们去看日本h动画，多学习一下那些xx画面的分镜；流畅连贯的xx动作安排；裸体av美少女的人设。如此，当你们终于能用投入的几千万资金拍出与《臭作》的动画技术相提并论的中国动画来，你们就不必担心强制60%的“国产动画放映比率”了；也不再因为愧对观众的期望而用“马赛克”蒙起自己那副惺惺作态的尊容了。


观众，玩你们的传奇去吧！

从古至今群众通常扮演两类角色，一是暴行的受害者；二是暴行的施加者。群众的集体无意识往往是盲目的不可理喻的，在某些民族当中表现的尤为强烈。例如清代的“剪辫风波”，就是中华民族盲目性的一次极佳表演。“让独裁者有机可乘的人，要负比独裁者本人更多的责任，虽然沉默的旁观者没有支持他，但沉默的旁观却与支持同罪。”（银英传）今天，在这个中国动漫已然死去的时刻，任何与动漫有关的无关的国人都负有不可推卸的责任。

首当其冲就是那么这班无知的观众。我们已经听腻了“动画片是孩子看的”诸如此类的无知民工的腔调。动漫是一门真正的艺术，怎能让这类垃圾来玷污我们的动漫。但是，恰恰是这类与动漫绝缘的低级生物使我们的动漫遭受了劫难。我们知道，国内动画的制作成本大概为每10分钟15―20万，这点捉襟见肘的资金能制作出精品动画吗？反观国外动画动辄60―70万（人民币）的高投入，中国动画如同缺奶的婴儿，也只能依赖为数不多的精品短片来提醒世人：中国动国刚刚进棺材啊。各位，如果您是在晚上黄金段观看此文，我跟您打一个赌，你现在就去打开电视机，我保证四十几个频道中就有七八个以上在播放恶心到极点的古装武侠片。中国人的整体审美观念已经腐烂到能薰死苍蝇的地步了！这完全是观众的素质造成的，国内除了部分新生代以及从八十年代一直坚持观看动漫的爱好者之外，动漫，在中国只是构不成市场的少数派艺术。试想一下，国内决大多数泡沫武侠片的成本根本不及国外动画的制作成本，但是观众却恰恰需要这类低级趣味的古装片子，拍动画的担心没人看收不回成本，于是上级领导宁可将资金换成垃圾观众的垃圾精神食品。中国动画急需的宝贵血液就间接被这类垃圾古装片吸得精光！

前段日子去影院观看《骇客帝国2》，坐了不到十几分钟我就变成了十足的愤青，不得不愤青啊，我的朋友们！有几个穿着时尚的女生除了有“打架画面”外就一直在座位上呼呼大睡，还有几个在跟男友打情马俏，出了影院一路上听到有人低语：“看不懂，说什么呀？”见识了吧，这类人就是无知观众的标本。有这样的观众（儿童除外，本来就不是给他们看的），我还真觉得《天鹰战士》的存在是有现实意义的，你能指望他们能看懂原声版《eva》吗？告诉他们什么叫“死海文书？”让他们思考第四话副题hedgehog’s dilemma的含意？（刺猥越是想给同伴以温暖，越会伤害同伴，代指真嗣的心理状态）前些日子我在某论坛贴了个碇真嗣在医院sy射精的画面有人就受不了了，骂我不知所谓。可笑，现在的男人还有不会sy的？真是极品啊！可见中国人的伪纯洁性是会伤害动画艺术高尚性的，同时也进一步证实了他们的无知，还能要求他们什么，去玩你们的传奇吧！（传奇：据说是民工、二奶的最爱，在我们tv玩家的嘴里就是间接骂人的一种专用术语）


二十年！二十年了！我们不该大声地骂人吗！

我充其量不过一个有中国特色的otaku（所谓的中国物色，因为接触动漫的主要渠道还是靠d版），自知对中国动漫只能呐喊几声苍白的口号。相对与我相识的友人或从事动画或从事漫画与游戏行业，奋斗在为动漫打工的最前沿，真是自惭形秽。我知道中国从不缺乏动漫劳动力。比如目前参与制作《小兵张嘎》的“杭州飞龙动画”，至少他们在日本boss的领导之下为日本动画解决了“上色”这一繁重的脑力劳作。可我不清楚要等到何时，国内众多的加工日本动画的公司能接到真正高水准高投入的中国动画的订单。我实在无法等待了，从《阿童木》；从《三千里寻母记》；从《花仙子》的时代等到而今，二十多年了，人生能有几个二十年。我知道再过个十年，有许多新的朋友就要开始怀旧那首：“我的心放在你那里”了，某种意义上说：老了。

动画界的无奈；漫画作者们的急功近利缺乏创意；学校家长的打压；太监们对引进作品的阉割……简爱对彭斯说：“要是无缘无故挨打，那我们就要狠狠地回击，肯定得这样，狠到可以教训那个打我们的人，让他再也洗手不干了！”是的，这才是我们要做的，面对那个无形的“罗马皇帝”，我的朋友们！热爱动漫的同人们，我们不该骂人吗！可我们又骂过多少次了？能让坚不可摧的现实有所触动吗？可惜，我渐渐绝望了，可我仍然要骂，那只是作为一个孤独的麦田守望者拍一拍荒芜的大地，上帝高高在上却不作答。我也曾随着郁达夫的足迹在海岸线上振臂高呼：“中国动漫啊，中国动漫，你何时能够觉醒！”那也只是重复着徒劳的嘶哑声，空空荡荡。

于是我于今日郑重地宣布：彻底与中国动漫划清界线！从此不再奢望中国动漫能为我们的青春作答。是的，我宁可要“精神颓废”的“毒害青少年”的“小资本主义意识”的围城版梅毒，也不想再瞧一眼“积极向上”的“教育大众”的“中国特色”的安全套了！在去死吧，中国动漫！分手的时候也不要说再见，因为根本不想再见你！

中国动漫，已经死了！ [/B]

死就死了吧……无所谓的……

悬辰北斗

真的已经寒心了，我们还有什么？

yukiyo

最初由 Orignal Malas 发布
[B]死就死了吧……无所谓的…… [/B]

恩…………

金田一明

最初由 yukiyo 发布
[B]恩………… [/B]

好死不如赖者活..............
死不了的
丢人现眼是免不了了..........

金田一明

最初由 yukiyo 发布
[B]恩………… [/B]

好死不如赖者活..............
死不了的
丢人现眼是免不了了..........

S-GUNDAM

http://218.108.21.154/hznter/upl ... ?s=&threadid=43

逍遥虫

看完，只象鄙视作者
没其他的

中国漫画？幽默大试（2年以前的，现在的烂了），《讽刺与幽默》报纸
上面很多作品都是不错的

只是这些人眼睛只看着日本，对本土的作品视而不见，我除了鄙视还能做什么呢？

-=西索=-

何只中国动漫呀！！
国产网络游戏也快死了！！！

朝三暮四

现在国人都面临一个大问题，那就是“国产”
究竟“国产”有什么、是什么、可以做到什么样
我们在担心、害怕、甚至是仇恨
为什么？
是不屑？
不
是恨铁不成钢！
还是在关心它的发展
看看《游戏?人4》里的国产动画的年代表吧
在进步还是在退步
果然还是要时间去衡量的
我们在这里能说些什么的话
不如做些什么
或
等待
等到有结果了再说吧~

逝者的友人

一个产业的发展，不是被骂起来的，而是被做起来的。作者在描述中国的动画制作人时语带不屑，又可曾知道他们在工作时的艰辛呢？
就象提到中国的警察时，很多现在的年轻人都发疯似的痛骂。又可知道警察的艰辛与痛苦？
我们允许批评，但不支持咒骂。
在目前物欲横流的社会，一个并不为大多数人所关注的行业还能存在，本身就是个奇迹。

赤影

是啊，别说动漫，就看看现在的相声小品，瞎歌颂一通，大喜的日子还得逼人落泪，谁马P拍得响谁给我上晚会，象买拐这号要不是老赵大牌加皆批FLG也就在地方的晚会上露个脸。什么深入群众创作，逮着软柿子捏不说，写出来的段子有几个是老百姓真正的生活写照，俩人站台上说相声不是象开赞颂会就是象在背诵悼词，还反过头来嫌观众远离相声，过去的怎么就能百看不厌……真怀念天安门改农贸市场我王老五活了这大半辈子等等那些经典段子。。。。。

赤色彗星SE

比起中国的电影，动漫惨多了。
至少电影还可以地下，有人出钱给你做。
动漫可没那么好的福气了

パックマン

叫胎死腹中比较合适吧.

狼人之狼

中国漫画何时有生存过？

babbly

......

鬼丸

啊，这个帖子还在啊……哈哈哈哈

fujin

首先得说 港台的漫画还是很不错的

其次我要说，大陆的动漫的确是非常的落后

当然，钱是问题，没有钱不行
但我想，动漫的钱国家拨的总比做游戏得多吧？

但相比起来，中国的国产游戏虽然烂但不至于离谱，至少可以勉强让我们接受一些

但国产的动漫确实有点烂到离谱

这并不完全是钱的问题
是思想，是概念的问题

动漫=小孩子，动漫=启蒙教育
你知道这个观点有多少人有么？

就算我们同龄人中 非动漫派的人数也10倍于动漫迷，或者百倍？（我指20岁左右的人，毕竟只有这群人中才有能力改变中国漫画的现状），所以我们更加不可能要求我们的长辈如此啊

这种观念要改，但我们这一代肯定做不到了，
也许我们的下一代行吧，也许下下代……

dboy99

路过，签个到
顺便说一下，香港早期还有几个漫画家，但多没能活到现在。（如司徒剑桥）