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[科技] FT: 华为AI处理器昇腾910C取得重要突破,良率已从此前的20%升至40%

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发表于 2025-2-25 10:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 刘昊霖 于 2025-2-25 10:31 编辑

华为在先进人工智能芯片生产方面取得重大突破,助力中国推动自主半导体产业发展。

据知情人士透露,华为最新 AI 芯片的“良品率”(即生产线上的可用芯片比例)已接近 40%,相比一年前的 20% 实现翻倍增长。

这一进展对华为而言至关重要。目前,华为正在推出其最新的 Ascend 910C 处理器,其性能优于此前的 910B 产品。

知情人士称,良品率的提高使得华为的 Ascend 芯片生产线首次实现盈利。华为的目标是将良品率进一步提升至 60%,达到同类芯片的行业标准。

这一突破推动了中国建设支持本土 AI 产业的计算基础设施的进程,尽管美国的出口管制旨在阻碍中国开发敏感技术的能力。

该努力得到了国家支持,北京方面正敦促本地科技公司更多采购华为的 AI 芯片,以减少对美国芯片巨头英伟达(Nvidia)的依赖。英伟达仍然是中国市场的主导者,市值高达 3.3 万亿美元。

据《人民日报》报道,华为创始人任正非上周表示,中国过去对“缺芯少魂”的担忧已有所缓解,并补充说:“我坚信,一个更伟大的中国会更快崛起。”

“缺芯少魂”一词最早可追溯至 1999 年一位前中国科技部长对中国信息产业的评价,其中“芯”指的是半导体,“魂”则指操作系统。

华为近期的进展对中国实现先进芯片生产完全自主化的目标至关重要。

全球最大的芯片制造商台积电(TSMC)在 2020 年被迫停止为华为生产 Ascend 芯片和高端智能手机芯片,原因是华盛顿禁止华为使用任何包含美国技术的制造工艺。

咨询公司 Creative Strategies 的半导体分析师奥斯汀·莱昂斯(Austin Lyons)表示,华为的这一生产里程碑可与台积电为英伟达 H100 AI 处理器生产时的 60% 良品率相提并论。基于这一数据,他认为华为的芯片在 40% 良品率的情况下仍可能具备商业可行性。

华为与受制裁的中国芯片制造企业中芯国际(SMIC)合作,重新推出 Ascend 芯片。

目前,中芯国际采用所谓的 N+2 工艺来生产先进芯片,这一工艺无需极紫外光(EUV)技术。中国目前被禁止购买荷兰 ASML 公司的 EUV 光刻机,这是全球最先进的芯片制造设备。

据知情人士透露,华为计划今年生产 10 万颗 910C 处理器和 30 万颗 910B 芯片。而 2024 年的产量则为 20 万颗 910B,910C 还未实现大规模量产。

这一数据表明,尽管华为正在扩大生产,英伟达仍将在中国销售更多 AI 芯片。受美国出口管制影响,英伟达目前仅能向中国客户销售 H20 芯片,这是一款性能较 H100 受限的版本。

咨询机构 SemiAnalysis 估计,英伟达去年向中国出售了 100 万颗 H20 芯片,营收达 120 亿美元。

知情人士指出,英伟达的 CUDA 软件更易使用,并且数据处理速度快于华为的解决方案,这是英伟达的重要优势。

AI 公司和华为研究人员也表示,Ascend 910B 在大规模模型训练方面表现不佳,主要问题在于芯片间的互连和内存管理。

华为正在与合作伙伴努力改进这些问题,通过修复软件漏洞和提高最新 910C 系列的内存容量来增强其竞争力。

尽管如此,华为仍然成为市场上最有可能挑战英伟达的企业,尤其是在“推理”芯片领域,即 AI 模型训练完成后用于执行推理任务的硬件市场。

潜在客户对 Ascend 芯片的供应问题表示担忧。由于华为优先满足中国移动等大型国有云计算供应商的订单,部分企业难以获得稳定的芯片供应。

一位知情人士称,目前华为占据中国 AI 芯片市场超过 75% 的产量。较小的竞争对手难以获得中芯国际领先制程的足够产能,因此在市场竞争中处于劣势。

华为对此未予置评。

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jonarryn + 1 未来的电和石油
mahoraga + 2
偽物 + 1 好评加鹅
ltycomputer + 2

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发表于 2025-2-25 10:25 | 显示全部楼层
910C是支持fp8的那款吧
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发表于 2025-2-25 10:27 | 显示全部楼层
33亿美刀nvidia,台湾中芯国际,华为向移动下订单

这都啥啊
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发表于 2025-2-25 10:30 | 显示全部楼层
昇腾虽然不如皮衣黄的卡,但是美国商务部拼命喂饭,只能含泪数钱了。
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发表于 2025-2-25 10:32 | 显示全部楼层
hgfdsa 发表于 2025-2-25 10:30
昇腾虽然不如皮衣黄的卡,但是美国商务部拼命喂饭,只能含泪数钱了。

等良率上来了就能价格战了
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发表于 2025-2-25 10:35 来自手机 | 显示全部楼层
910C还是7nm吧,面积太大导致良率低?
没euv还是不行
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发表于 2025-2-25 10:38 | 显示全部楼层
知道个屁。
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发表于 2025-2-25 10:40 | 显示全部楼层
吴怀在 发表于 2025-2-25 10:35
910C还是7nm吧,面积太大导致良率低?
没euv还是不行

N+1。就是两块910B大小的Die先进封装粘在一起。
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发表于 2025-2-25 11:00 来自手机 | 显示全部楼层
overflowal 发表于 2025-2-25 10:40
N+1。就是两块910B大小的Die先进封装粘在一起。

额,竟然还是n+1……
大芯片真不好做,国内还是卡在euv上了
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发表于 2025-2-25 11:02 | 显示全部楼层
吴怀在 发表于 2025-2-25 11:00
额,竟然还是n+1……
大芯片真不好做,国内还是卡在euv上了

这个制程规格不需要EUV,台积电都没用
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发表于 2025-2-25 11:03 | 显示全部楼层
影响910b/c产能的主要问题是hbm吧


—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-2-25 11:13 来自手机 | 显示全部楼层
两块910B贴一起而已

真的只能说感谢美国商务部喂饭

但凡H800能没有业务连续性风险,可能客户都不会太想买
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发表于 2025-2-25 11:15 来自手机 | 显示全部楼层
overflowal 发表于 2025-2-25 11:02
这个制程规格不需要EUV,台积电都没用

对哦。10nm这么低的良率,应该没卡在光刻,不知道是啥导致的。不知道是哪条线。
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发表于 2025-2-25 11:43 | 显示全部楼层
Nanachi 发表于 2025-2-25 10:25
910C是支持fp8的那款吧

不支持,下半年的920才支持

920是N+3(台积电N6水平),也就是任正非前一阵会上说的“5.5nm制程”
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发表于 2025-2-25 11:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 huanggl703585 于 2025-2-25 12:19 编辑

在哪儿产的,深圳或上海,还是其他地方?

就我个人pg来说,希望深圳能分芯片制造这块蛋糕,但华为在上海的大投入让我感到不妙。希望平湖坪山那片芯片厂能啃下来
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发表于 2025-2-25 11:52 | 显示全部楼层
huanggl703585 发表于 2025-2-25 11:47
在哪儿产的,深圳或上海,还是其他地方?

这是国家级秘密了吧,知道的可不敢说
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发表于 2025-2-25 11:53 来自手机 | 显示全部楼层
huanggl703585 发表于 2025-2-25 11:47
在哪儿产的,深圳或上海,还是其他地方?

应该没业内蠢货回答你这个问题吧
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头像被屏蔽
发表于 2025-2-25 11:56 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2025-2-25 12:09 来自手机 | 显示全部楼层
还是想要看到groq的那种推理卡,14nm落后工艺都能暴打老黄
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发表于 2025-2-25 12:11 | 显示全部楼层
huanggl703585 发表于 2025-2-25 11:47
在哪儿产的,深圳或上海,还是其他地方?

知道的不会说,你看到有人说说明他不知道
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发表于 2025-2-25 13:29 来自手机 | 显示全部楼层
讲个笑话,现在还在吹100W张H20,然而前段时间的统计数据,所有中国互联网Top厂商统计到的购买的H卡总数也就六十多万

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-25 15:19 | 显示全部楼层
产地为啥要保密,是怕西大去破坏渗透吗
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发表于 2025-2-25 15:27 | 显示全部楼层
KIRI小威 发表于 2025-2-25 15:19
产地为啥要保密,是怕西大去破坏渗透吗

保密的原因,本身也是秘密
所以别问了,没意义
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发表于 2025-2-25 15:44 | 显示全部楼层
良率低是因为面积大吧。
910b我记得有600mm+,  这都有40%良率
那造  130mm的手机芯片, 良率 82%+了...

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发表于 2025-2-25 17:09 | 显示全部楼层
phorcys02 发表于 2025-2-25 15:44
良率低是因为面积大吧。
910b我记得有600mm+,  这都有40%良率
那造  130mm的手机芯片, 良率 82%+了...

910C是910Bx2,先进封装的架构,类似Blackwell,所以换算成910B良率就是80%


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发表于 2025-2-27 00:26 | 显示全部楼层
ryanghj 发表于 2025-2-25 17:09
910C是910Bx2,先进封装的架构,类似Blackwell,所以换算成910B良率就是80%

我对你的数学和概率知识表示怀疑....

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
leakleak + 1 哈哈哈哈哈,解释不了一点儿

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发表于 2025-2-27 00:39 | 显示全部楼层
ryanghj 发表于 2025-2-25 11:43
不支持,下半年的920才支持

920是N+3(台积电N6水平),也就是任正非前一阵会上说的“5.5nm制程”

任正非发言内容到处都是自媒体营销号的东西,没有任何渠道能证明为真
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发表于 2025-2-27 08:30 | 显示全部楼层
正常良品率应该是多少?
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发表于 2025-2-27 08:37 来自手机 | 显示全部楼层
子虚乌有 发表于 2025-2-27 08:30
正常良品率应该是多少?

台积电代工英伟达的ai芯片一般认为是60%(h100级别)。
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发表于 2025-2-27 08:47 来自手机 | 显示全部楼层
变老的大二 发表于 2025-2-25 10:32
等良率上来了就能价格战了

也可以花价格战10%的钱找人炒作⏰ai**。
啥时候他的产能能跟上需求,啥时候米国就会掐断最后一点配额

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-2-27 09:37 | 显示全部楼层
tillnight 发表于 2025-2-27 08:37
台积电代工英伟达的ai芯片一般认为是60%(h100级别)。

那再有一年就赶上了哈
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