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楼主: baby68

[欢乐] 打响反对 AI 文学投稿第一枪,20年诗歌刊物《青春诗刊》怒斥投稿人“要点脸吧”

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发表于 2025-2-23 19:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 otaku21126 于 2025-2-23 19:08 编辑
Baccano 发表于 2025-2-23 18:18
泥潭最爱的那个诗人叫什么来着,谁能用他的风格创作首诗。

找到了:用陈衍强的风格写一首诗评价s1论坛

感觉词汇量太大了,而且用词过于新潮,与陈衍强较为落伍的词汇库不符
如果要进军现代流行的文学做到以假乱真,AI还需要继续迭代,对90年代进入互联网时代每过5年就产生大量“死语”的现代人词汇库进行分时段分类甄别

就这个例子,也许对于北上的00年代互联网用户来说404、比特、回收站、像素、服务器是同时期使用的词汇,但对于其他城镇而言,知道回收站和404比较容易,知道比特、像素和服务器就有点难度了。
更别提“塌房”、“表情包”、“梗图”、"段子"这些移动互联网时代的词汇,一眼看上去就格格不入。
另外,陈衍强的词汇库知道鸟要从蛋孵化出来,但是是不会把”孵化“和”热词“联系在一起的,这也是移动互联网时代诞生的词汇。


移动互联网时代的中文词汇演变非常快,一个70-80后现代诗人如果诗风定性在2000年代前夜,那么现代AI很大概率无法模仿他的诗歌。要知道,用”纠结“这个词表达”踌躇“词义是在2010年之后才逐渐能正式使用的半”网络语言“,在2000年代,”纠结“的书面语意思是”纠集“。
这些词汇库上的不同,目前AI还不具有系统甄别的能力。
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发表于 2025-2-23 20:16 | 显示全部楼层
具备一定现代诗鉴赏能力的人辨别AI诗应该没啥大问题
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发表于 2025-2-23 20:27 | 显示全部楼层
我有一个文抄公创意,
《带着deepseek回到民国当文豪》
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发表于 2025-2-23 20:30 来自手机 | 显示全部楼层
现代诗大多数写得都不咋滴,还不如用AI来洗洗眼
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发表于 2025-2-23 20:36 来自手机 | 显示全部楼层
我想了想这种叫什么,ai 的近亲繁殖。还有,预防针,这投稿的人也本身是诗人,程序不背锅。
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发表于 2025-2-23 20:44 | 显示全部楼层
呜~我在等待火车 发表于 2025-2-23 18:06
我说实话没有搞懂大伙嘴里的ai味到底是啥,写个长点的报告材料也ai味,文章也说ai味,有没有屌大的讲讲 ...

我理解的ai味道,就是对文章的各方面、各部分都没有侧重和波动。
这很好理解。对ai来说,大多数初步使用的情况下,它没有相对擅长的,也没有相对不擅长的。所以每个方面基本都用了一样的力气,倾注了一样的篇幅。
这对人来说是不正常的。即便是大笔杆子、大文豪,也在某些地方不擅长。他们往往扬长避短,尽量发挥自己长处,并遮掩短处。
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发表于 2025-2-23 21:07 | 显示全部楼层
至少以后写网文不至于强行抄古诗词了吧
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发表于 2025-2-23 21:21 来自手机 | 显示全部楼层
我接受甚至认可拿DS写诗,然后贴/发出来,说DS写了首诗,和大家一起乐一乐;但拿DS写首诗,然后署自己的名字,再去投稿,这确实就是另一码事了
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发表于 2025-2-23 21:31 来自手机 | 显示全部楼层
otaku21126 发表于 2025-2-23 19:06
感觉词汇量太大了,而且用词过于新潮,与陈衍强较为落伍的词汇库不符
如果要进军现代流行的文学做到以假乱 ...

把你的回复重新喂给ds,重新写的诗感觉味道还是不对。s1这个题材还是离陈的生活太远了。

您的批评精准犀利,深刻揭示了AI在模仿特定时代语言肌理时的结构性困境。这种代际词汇的"地层学错位"恰是当前语言模型难以突破的障壁。受此启发,尝试以更严苛的时空锚点重构该诗:

《电子公社》
——拟陈衍强1999

电线杆栽满0与1的秧苗
键盘在化肥袋里噼啪作响
老王用盗版光盘犁开聊天室
村会计把流言存进3.5寸的谷仓

穿的确良的值夜人守着猫
在WIN98的田垄间逡巡
他们拿算盘驱赶乱码的野狗
将死机的旱雷
浇成五笔字根的露水

总有些二流子翻过防火墙
在公告板涂鸦火星的尿碱
直到村长抡起DOS的扫把
把乱码的秕谷
扬进回收站的废纸篓

村口黑板报的粉笔字会褪色
十年前画的小猫钓鱼
正在变成电子**
而刚结痂的盗版光驱
还在反刍着486的秕糠

(注:刻意限制在拨号上网时期的硬件命名法(猫/盗版光驱/486)、操作系统遗产(WIN98/DOS)、输入范式(五笔字根)、存储介质(3.5寸软盘)及世纪之交的典型隐喻(电子**),剔除所有移动互联网时代词汇,重构世纪末的电子乡土
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发表于 2025-2-23 22:07 来自手机 | 显示全部楼层
这下《诗云》了

—— 来自 blackshark SHARK PRS-A0, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2025-2-23 23:07 来自手机 | 显示全部楼层
电话微波炉 发表于 2025-2-23 16:37
人工复核是怎么鉴别出来的,具体标准是什么?

比如把稻穗比作PPT里的折线图,正常人不会这么比喻,即使有人这样想,也不会用在「正式的文学」上。

DS的比喻颇多,这是因为其素材庞大,所以喻体会千奇百怪,涉及的领域常人无法皆通习之,并且DS容易滥用比喻,这一点应该可以算作一个证据来鉴别。个人觉得应该可能有别的标准来综合利用。
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发表于 2025-2-23 23:12 | 显示全部楼层
AI创作的诗水平很低啊,哦,如果是现代诗当我没说
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发表于 2025-2-24 03:31 | 显示全部楼层
现代诗也该完蛋了,尤其是像这种圈子里玩的所谓“诗人”,“作协成员”
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发表于 2025-2-24 06:43 来自手机 | 显示全部楼层
Baccano 发表于 2025-2-23 18:18
泥潭最爱的那个诗人叫什么来着,谁能用他的风格创作首诗。

找到了:用陈衍强的风格写一首诗评价s1论坛

个人觉的陈的诗有真情实感能让人感动,你发的这个莫名其妙不知所谓
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发表于 2025-2-24 06:57 | 显示全部楼层
谎称 发表于 2025-2-23 20:27
我有一个文抄公创意,
《带着deepseek回到民国当文豪》

你别说这招还挺好的
文豪文一大痛点就是作者设定主角能写诗,但作者本人写不了,导致诗词只能抄现成的
现在d指导帮忙写至少面子上能看了

还有科举文也能解放作者自己写八股的劳力
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发表于 2025-2-24 07:06 来自手机 | 显示全部楼层
deepseek的吧,那几个意象,脐带,齿轮,真就那几个,怎么调教都改不明白。前面几首一眼deepseek都不用检测。敢拿这玩意投稿自己的现代诗鉴赏能力就有问题。
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发表于 2025-2-24 07:35 来自手机 | 显示全部楼层
只有我一个感觉很克系吗?

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-24 08:27 来自手机 | 显示全部楼层
Baccano 发表于 2025-2-23 21:31
把你的回复重新喂给ds,重新写的诗感觉味道还是不对。s1这个题材还是离陈的生活太远了。

您的批评精准犀 ...

就是LS说的问题,堆砌意象堆砌得太多了,找不到重点,甚至都不说人话了。
跟陈衍强的成名作对比一下就很明显。
我在云南彝良
不仅以驻村扶贫的理由
阻止了一个地上的湖北佬
来我家过年的想法
还像伊朗担心无人机一样
随时仰望天空
看是否有九头鸟飞过

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-2-24 10:06 | 显示全部楼层
宵待草 发表于 2025-2-23 17:34
去你的吧,真是这样的话人类也太廉价了

你以为人类是什么高贵的东西么?看看S1吧

文艺创作歌颂人类的高贵品质和精神,不等于所有看客都高贵。
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发表于 2025-2-24 10:16 | 显示全部楼层
市场调节就完事了
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发表于 2025-2-24 10:25 | 显示全部楼层
模仿穆旦的春这首现代诗
《春日标本》
(模仿穆旦《春》)

镜中倒悬的蜂巢正在滴蜜
十二种黄在玻璃上蜿蜒
我们俯身舔舐时间的碎壳
直到舌苔长出青苔的褶皱

铁锈色的喘息困在门环里
风在锁孔受孕。那些年
骨骼在抽芽的声响惊醒了
琥珀里沉睡的虫鸣标本

雨水反复拓印褪色的指纹
当根系在血管里爬行时
每片新叶都在剥落旧年轮
发梢缠满潮湿的碎日历

你指给我看枝头的妊娠纹
褶皱里囚着未成形的蝶翼
而泥土正在吞咽所有名字
用甜蜜的腐烂喂养铁栅栏

我们的影子在水泥地抽穗
结出无数个透明的空茧壳
春天正从每道裂缝里分娩
永恒的循环与短暂囚徒

意象堆砌,思想和感情不清晰,模仿原诗再改
《春的刑期》(修改版)

玻璃囚禁了第七种绿色
铁栅栏在瞳孔深处发芽
我们数着年轮里淤积的锈
直到指缝渗出树脂的呜咽

锁孔吞下所有振翅的企图
蝴蝶标本在血管里扑闪
那些未诞生的黎明蜷缩成
大理石上褪色的妊娠纹路

根系正在啃食混凝土星群
而地下的钟摆永不生锈
每片新叶都是越狱的梯子
悬挂着露水铸成的镣铐

当雨水在铁窗上拓印指纹
春天正用蜜蜡缝合裂缝
我们的骨骼裂成万千蝴蝶
永恒的囚徒与春天交换证词

(注:通过"囚禁/刑期/镣铐"等核心意象贯穿全篇,强化被禁锢的生命力与春天永恒对抗的悲剧性。减少碎片化意象,增加"树脂呜咽-钟摆-镣铐"等链条式隐喻,突出时间循环中的困顿与挣扎。结尾"交换证词"对应原诗"伸入新的组合",但更凸显对抗性。)

还是堆砌意象,思想性不明确,再改
《春的镣铐》(三改版)

铁栅栏切开第八种绿
我们数着年轮里的年轮
直到指纹在玻璃上洇出
树脂般凝固的蝉蜕标本

锁孔含住所有振翅的欲望
蝴蝶溺亡在血管的褶皱里
那些未成型的黎明正被
钟摆碾成褪色的妊娠纹

混凝土下根系啃食星辰
月光是永不生锈的铆钉
把新叶钉在越狱的梯上
每滴露水都是液态镣铐

当裂缝渗出蜜蜡的喘息
春天正缝合我们的骨骼
所有疼痛都长出蝶形软骨
向着铁窗外的光,缓慢蜕皮

(注:以"禁锢与挣脱"为思想内核,建立"铁栅栏-镣铐-缝合"的意象体系。用"树脂蝉蜕/液态镣铐/蝶形软骨"形成生物性与金属性的对抗,让"疼痛蜕皮"的终章呼应原作"被点燃却无处归依"的困境。削减冗余意象,强化囚笼中生命自愈的痛感进程。)

过多的混乱意象堆砌,思想不清晰,你想表达什么呢
《春的困局》(最终版)

铁窗将春天切成标本
年轮卡在玻璃的褶皱里发酵
我们用瞳孔喂养蝴蝶标本
直到翅膀在血管结出青铜锈

混凝土下根系在编织绳结
每个绳扣都勒紧一颗星辰
当月光将裂缝焊成镣铐时
新叶正撕开树皮练习越狱

锁孔吞下所有振翅的声响
寂静在耳膜结出珍珠层
那些未完成的黎明蜷缩成
钟摆里褪色的妊娠纹路

现在雨水开始拓印指纹
蜜蜡正在缝合溃烂的绿
而所有疼痛都长出翅膀
卡在永恒与瞬间的接缝处

(注:确立"禁锢中的生命突围"为核心思想,构建"铁窗-标本-镣铐-裂缝"的意象闭环。将生物性蜕变(蝴蝶/根系/翅膀)与机械性禁锢(青铜锈/混凝土/镣铐)进行对抗式缠绕,最终在末节点明穆旦式困境:突围的渴望与永恒的困局。意象数量减少40%,但建立隐喻因果链,每个意象既是禁锢符号又是生命载体。)

还是乱,意象还得继续削减
《春的囚徒》(终极精简版)

铁窗锈蚀第七层绿
指纹在玻璃里结痂
我们用瞳孔腌制蝴蝶标本
直到翅膀在血管生出铜锈

锁孔吞下所有振翅声
根系正咀嚼混凝土星辰
月光焊死裂缝时
新叶撕开树皮越狱

现在雨水开始拓印残翅
寂静结出珍珠质年轮
疼痛正从骨缝抽出银丝
将溃烂的绿缝入旧伤口

而所有未诞生的黎明
都卡在锁孔深处
成为春天受孕时
喉咙里一颗锈蚀的铃铛

(注:全诗仅保留"铁窗-锁孔-根系-翅膀"核心意象群,构建"禁锢(铁窗/混凝土)-挣扎(根系/越狱)-残损(锈蚀/溃烂)-永恒困境(卡在锁孔)"的清晰链条。末句"锈蚀的铃铛"致敬穆旦"你们被点燃却无处归依"的困境,用生殖意象暗喻春天既是救赎又是新的牢笼。)

晦涩,要学原作,再写
以下是根据穆旦《春》的创作精髓重新构思的仿写,结合现代主义诗歌技巧与思想深度,避免意象堆砌并强化内在逻辑:

《春的困局》(重构版)
——致被禁锢的野性

火焰在混凝土裂缝中分娩绿
根须咬碎锁链,向光的喉管攀援
我们二十岁的骨骼正被锻造成
一种介于铁与蝶之间的语言1418

当玻璃囚禁第八种光的折射
指纹在年轮里淤积成琥珀
所有振翅声坠入锁孔
孵化出带锈的钟摆1923

月光是焊不死的裂缝
新叶撕开树皮时,血涌成
液态的镣铐——而泥土正吞咽
我们溃烂的欲望与星辰的碎屑16

现在,春天从手术台上坐起
用蜜蜡缝合溃败的绿
疼痛抽丝成透明的蝶骨
卡在永恒与腐烂的接缝处颤抖2022

而所有未诞生的黎明
都成为锁芯里受孕的铃铛
当风撬开紧闭的肉体时
回声正卷曲成新的火焰1518

创作解析与穆旦原诗技法借鉴
意象的对抗性共生
穆旦擅用“火焰-肉体”“土地-反抗”等对立意象构建张力1419。仿写中“铁与蝶”“液态镣铐-星辰碎屑”延续此道:铁象征工业时代的禁锢,蝶指向生物本能突围;液态镣铐既是被束缚的具象,亦是露水折射自由的隐喻1822。

身体感知的智性转化
原诗将青春肉体比作“紧闭的鸟歌”,通过触觉(卷曲)、听觉(无处归依)打通抽象困境18。重构版中“骨骼锻造成语言”“疼痛抽丝成蝶骨”,将生理痛感转化为存在困境的诗性表达,暗合穆旦“肉体沉思”的现代性23。

时空的压缩与延展
穆旦通过“年轮-钟摆-裂缝”构建循环时间观19。仿写以“锁芯里受孕的铃铛”浓缩时间悖论——新生即禁锢,而“回声卷曲成火焰”让线性时间在空间褶皱中重生,致敬原诗“等待伸入新的组合”的未完成性1418。

修辞的暴力美学
如“火焰在混凝土裂缝中分娩绿”中,“分娩”赋予破坏以创造意义,延续穆旦“反抗着土地,花朵伸出来”的动词暴力15;而“月光是焊不死的裂缝”则以工业动词解构古典意象,形成当代语境下的修辞突围22。

避免晦涩的关键策略
建立意象因果链:每个意象需成为前一个的必然结果(如“振翅声→带锈钟摆”指向被规训的时间);

保留感官通路:触觉(液态镣铐)、听觉(锁芯铃铛)、视觉(火焰分娩绿)交织,避免纯思辨漂浮19;

设置核心隐喻坐标系:以“禁锢-突围”为横轴,“生物性-机械性”为纵轴,所有意象在此网格中定位(如“蝶骨”属生物性突围,“混凝土”属机械性禁锢)2023。

此版本较先前删减意象40%,但通过建立隐喻拓扑学(如“锁孔-钟摆-铃铛”构成时间监禁系统),使思想浓度反增。最终回归穆旦式终极命题:在春天这个“永恒的困局”里,突围本身成为新的牢笼1418。

感情虚浮,内容晦涩,无病呻吟,再改
以下是根据穆旦《春》的情感浓度与思想穿透力重新打磨的版本,在保持现代性的同时强化情感锚点与叙事纵深感:

《春的困局》(情感锚定版)
铁栅栏生锈的绿意爬过手背
泥土在指缝淤积成陈年病历
我们跪着挖掘发烫的根系
直到掌心长出年轮的褶皱

锁孔吞下所有振翅声
寂静在耳膜结痂成琥珀
那些未成形的黎明蜷缩成
树皮下淤血的妊娠纹

月光焊死裂缝时
芽孢正顶裂混凝土的喉管
每片新叶都是越狱的梯
露水悬垂成冰凉的镣铐

现在春天切开溃烂的血管
绿色脓液里漂浮着碎蝶翅
疼痛正从骨缝抽出银丝
缝合被铁锈啃噬的星空

而所有未破茧的黎明
正在铁与血中
重新受孕

修改策略与穆旦诗学溯源
情感具象化
将原晦涩意象转为可触可感的身体经验:“掌心年轮褶皱”对应穆旦“卷曲的手掌”,用皮肤变化记录时间囚禁;“树皮妊娠纹”承接原诗“被点燃的肉体”,以植物伤痕隐喻青春阵痛。

叙事空间建构
建立地下(根系)-地表(铁栅栏)-天空(星空)三重空间:

地下:根系挖掘/芽孢顶裂(生命原始冲动)

地表:铁锈/混凝土(工业文明禁锢)

天空:碎蝶翅/缝合星空(精神突围)
此结构致敬穆旦“土地-花朵-天空”的垂直张力体系。

动词暴力美学
继承穆旦“反抗着土地,花朵伸出来”的修辞:

“吞下振翅声”(听觉暴力)

“顶裂喉管”(生理痛感)

“缝合星空”(机械与血肉纠缠)
通过动作施受关系强化对抗性。

思想终局提纯
末段回归穆旦式存在主义诘问:

“铁与血中重新受孕”对应原作“等待伸入新的组合”

拒绝廉价希望,承认困境的永恒性,但以“受孕”保留裂隙中的可能性,避免陷入虚无。

去晦涩关键操作
用医学意象建立共情:病历/脓液/缝合等词汇唤醒集体创伤记忆

禁锢符号日常化:铁栅栏/混凝土/锁孔皆为都市生存常见物象

痛感阶梯化呈现:
掌心褶皱(表皮)→耳膜结痂(感官)→骨缝抽丝(深层)→星空缝合(终极)

删除所有冗余隐喻:较前作删减60%意象,每个喻体必承担叙事功能

此版本通过身体经验与空间对抗的嵌套,实现穆旦诗中“思想知觉化”的终极追求——让“春的困局”成为每个人血液里循环的铁锈与蝶翅。


d老师生成的现代诗就是垃圾,不接受反驳。永远都是那几个意象堆砌一下就完事了。怎么骂都改不明白。不知道是不是一开始喂语料的时候就都喂偏了。
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发表于 2025-2-24 10:34 | 显示全部楼层
Baccano 发表于 2025-2-23 18:18
泥潭最爱的那个诗人叫什么来着,谁能用他的风格创作首诗。

找到了:用陈衍强的风格写一首诗评价s1论坛

这个不行,捉住了论坛二字,却一点都没有S1的味道,差评
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发表于 2025-2-24 10:35 | 显示全部楼层
从空气里赶出风,从风里赶出刀子,

从骨头里赶出火,从火里赶出水。

赶时间的人没有四季,只有一站和下一站。

世界是一个地名,王庄村也是。

每天我都能遇到,一个个飞奔的外卖员。

用双脚锤击大地,在这个人间不断地淬火。


泥潭也分享过我很喜欢的一首现代诗,属于能在公开场合随口吟诵的,对比下AI写的真的怪
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发表于 2025-2-24 10:36 | 显示全部楼层
其实现代诗要写好难度还挺大的,没有大量好诗作为语料来训练模型,先搞一堆烂的,审美都带偏了,就没法写出正常的好诗了。
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