细井顺三想要重启魔塔大陆与蓝色反射系列（江湖传闻）

无动于衷

https://noisypixel.net/gust-prod ... co-blue-reflection/

包括魔塔大陆、波涛协奏曲与蓝色反射

魔塔大陆的版权现在在财团B手里，开发需要财团B授权，波涛协奏曲的版权则属于GUST

至于蓝反，去年岸田曾经透露有个新作在开发，今年春天可能会公布，是不是就不知道了

宛若青空

蓝反还能有主机新作吗

whzfjd

就蓝反日和A25那经营水平，我不看好。

不过说起来，土屋晓爱写的女主跟现在流行的木柜子闹麻了简直相性良好，我觉得真的值得试试。

flyingover

蓝反那个有男的摄像头的游戏寄了吗？

莉可厨

又有新的造语诗歌听了吗

Hinanya

就GUST现在的单机美工风向和网游的过河拆桥我看悬得很

Gigax

做梦画饼都轮不到无夜之国

Dai-Dai-Dai-Dai

不如一条路走到黑，让我代入池面男主和难搞的岸田画风jk谈恋爱。

adretyu67.

拓展产品线吧。

不然就真只剩工作室了。

莉可厨

adretyu67. 发表于 2025-2-22 21:19
拓展产品线吧。

不然就真只剩工作室了。

不是还有游戏改外包吗我看挺健康的啊

bgmilk

    想要魔塔12重制

Torch1412

蓝反这么快，低成本就是好

wmy458566315

只想听新的造语诗歌

adretyu67.

whzfjd 发表于 2025-2-22 21:02
就蓝反日和A25那经营水平，我不看好。

不过说起来，土屋晓爱写的女主跟现在流行的木柜子闹麻了简直相性良 ...

带大男主玩的木柜子怕不是要被冲到爆炸吧。

modedd

flyingover 发表于 2025-2-22 21:09
蓝反那个有男的摄像头的游戏寄了吗？

寄了

dieorobey

提起蓝反我第一时间就想到2代那个大奈妹真的像岸田被逼着画出来似的，其实不想画真的没有必要这样敷衍玩家
从这点可以看出，做这游戏的人根本就没有限定受众范围做小圈子好作品的觉悟，后面手游搞男主也是可以预见的

Tring

重启魔塔还能有当年那股子对世界观的异常执着么？
还是只打算摘当年的桃子再压榨一波？

adretyu67.

土屋搞的话应该还是在的，但是我很是怀疑多半是别人搞。

慕容断月

土屋还能来写剧本当导演嘛

mj240608414

有男角色的木柜子？君不见祥父和睦妈的区别待遇？别说像蓝反那样搞个男角色cp，哪怕只是加个有脸的路人男加入主线剧情都会瞬间爆炸。河豚在一滴血原则上可不比其他团体差

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

无动于衷

mj240608414 发表于 2025-2-24 10:44
有男角色的木柜子？君不见祥父和睦妈的区别待遇？别说像蓝反那样搞个男角色cp，哪怕只是加个有脸的路人男加 ...

蓝反往百合那扯根本就是河豚的一厢情愿，岸田是那样的人吗，人家那是开女仆咖啡厅跟一帮JK混的风生水起的存在

退一万步说，真要找百合yy，无夜之国那个IP摆在那没人搭理，真就笑死我

直钩

魔塔还行，蓝反有什么卖点吗……

慕容断月

不过提到波涛协奏曲了，啥时候开放日区锁区啊，还有把ardx那个cpu核心越多吃的越满限制了还卡的bug给修了啊

妄想中毒

波涛协奏曲不是魔塔前传吗，第二部还有魔塔1女主角登场，魔塔大陆版权不在gust手上这前传当初怎么做出来的？

HazukiShion

无动于衷 发表于 2025-2-24 15:30
蓝反往百合那扯根本就是河豚的一厢情愿，岸田是那样的人吗，人家那是开女仆咖啡厅跟一帮JK混的风生水起的 ...

官方有说过无夜是百合吗？蓝反我记得倒是说过。

无动于衷

妄想中毒 发表于 2025-2-24 18:09
波涛协奏曲不是魔塔前传吗，第二部还有魔塔1女主角登场，魔塔大陆版权不在gust手上这前传当初怎么做出来的 ...

看片尾字幕就可以了  财团b授权

V2ABGundam

看完了新闻原文，其实都是遥遥无期的计划
从访谈的语气来看，给人Gust对未来充满迷茫、试图走回头路的印象


如果只讲立场的话，只要你Gust出那鄙人就买
而且一定是带店铺特典的豪华版起跳

但实事求是的讲，个人不认为近未来Gust重启魔塔或者蓝反是一个理智的选择
这里面有内外两重因素：

1）内因方面
魔塔和蓝反当年能够出彩，是因为这两个作品有很突出的“制作人个人色彩”，而现在Gust最缺的恰恰就是这种个性突出的人才
如果只看魔塔和蓝反各自所沿用同期炼金工坊游戏系统这部分的话，那真的只能说毫无优点，全是短板
这两个作品的优势部分，全部是来自“不可复制”的制作人个人色彩方面

魔塔的世界观靠的是土屋从大学开始的脑内中二设定、歌曲靠的是志方、BGM靠的是中河健和阿知波大辅、人设靠的是凪良
蓝反的世界观和人设靠的是岸田，BGM靠的是浅野
这些人在当时都是拿的出手的，但是今天他们大部分已经过了巅峰期，甚至很多都离职退出了历史舞台

可以想象下这两个作品如果把关键制作人换了，会是什么结果
举几个例子：

当年的魔塔3和nosurge系列很明显是想降低志方的含量，结果就是诗的水平断崖式下降——KOKIA在魔塔3确实表现出色，但是也就她一个人而已，其他诗的歌手基本上都差一大截

nosurge系列的人设从凪良换为ntny，当年也是一场纯纯的灾难——可能正是这个原因，前几年重制版封面改让fubuki画了，但游戏里依然是ntny的老样子，简直封面欺诈

蓝反帝的BGM不再是浅野全部操刀，相比蓝反1就是断崖式下降，除了浅野那几个曲子，其他基本都是一泡污


个人不否认Gust想要寻求一些新的进步，但至少就近几年的情况来看，它的这些进步都缺乏决定性优势

比如说莱莎系列，莱莎3确实搞了无缝大地图，自由度更高，但有谁真觉得比之前好玩？如果以开放世界作为衡量标准，那么莱莎的开放世界太小儿科了，给玩家添的麻烦比带来的乐趣多
手游A25个人很早就退坑，最近情况不知道，但至少当时的印象就是节奏拖沓，作为手游完全不合格；BGM似乎找了一堆新歌姬，然而拿的出手的并不多（个人就只对《強くなる時》这一首歌有印象）

蓝反灿就更别说了，本来就是废弃资源再利用，游戏方面也是很不适合手游，打个活动动不动就要自动战斗1个多小时，手机都被占了，啥事干不成，这游戏有病啊


说到蓝反灿，可能是因为土屋接手，能看出他在剧本方面其实有点想法，比如前期的伏笔、以及中期駒川詩从内部调拨后宫团关系，这些本来都是令人眼前一亮的
然而故事最后的收尾把一切都毁了，尽管不排除蓝反灿停服决策比较仓促，准备时间不足，但是完结故事也没有那么急躁的，短短一章里故事硬来3个反转，前期的伏笔许多都没填，一直神神秘秘的司城悠良（双胞胎的叔叔）瞬间逼格掉光然后瞬间死，駒川詩瞬间暴露真意然后瞬间跪，星谷瞬间变boss然后瞬间和解
这个情况反映出土屋真的老了，不符合当前主流审美不说，连驾驭故事的能力都已经没了


你指望现在只有一群庸才的Gust去重启魔塔和蓝反（特别是魔塔），最后真的只能败兴而归，Gust今天真没这个能力



2）外因方面
魔塔和蓝反有一个非常关键的部分，就是卖美少女
在这两个作品所处的那个时代，Gust在美少女塑造方面确实是有优势的
然而在今天，Gust没这个优势，二次元美少女的话语权已经完全被米哈游、库洛科技、西山居、上海蛮啾、散爆网络、NEXON、Shift Up这些中韩公司取代了
你们可以去看看现在各个网络平台，一说二次元美少女，就是《原神》、《崩铁》、《绝区零》、《鸣潮》、《少女前线》、《尘白禁区》、《碧蓝航线》、《蔚蓝档案》、《Nikke》等等，根本没有Gust美少女作品的生存空间


举个例子，大肉腿莱莎算是Gust过去几年美少女的巅峰了，但是你可以看看Pixiv，莱莎从2019年到现在5年积累的同人图，只有9000多，而且这还是包含其他人气所有角色在内的（比如克劳迪娅、莉拉）

而去年的大热门，仅仅《崩铁》流萤这一个角色，从公布至今也就是1年多，Pixiv同人图已经11000多
现在日本的美少女游戏市场，已经被中韩彻底攻陷了（特别是米哈游）

Gust的美少女根本没法再创造话题性

说到《崩铁》流萤，魔塔玩家肯定觉得熟悉。她就是美少女套机甲，而且利用这个外形差异来给故事制造话题和谜题
这不就是当年《魔塔大陆1》修蕾莉娅的套路么（以及《魔塔大陆3》的蒂莉娅）？
手机平台本身市场规模就够大、米哈游更是头部游戏厂商，再加上《崩铁》能充分利用手游的特性，根据市场反馈不断更改剧情和设定，让角色尽可能迎合玩家的口味（所有人都能注意到流萤的初期设定和伏笔和后来不符），结果，它的美少女当然就能取得巨大成功
Gust呢？它的特长在单机，蓝反灿和A25两个手游就是垃圾中的垃圾；而游戏机市场现在明显陷入瓶颈，Gust在单机游戏厂商中又是小咖中的小咖，作品销量常年5万以内，单机作品是一锤子买卖，故事里的角色塑造是完全定型的，那它的美少女竞争力在哪里？


在目前的美少女游戏竞争市场里，Gust是没活路的，就算重启魔塔和蓝反，那也是无力回天
真出了反而会砸了两个IP的口碑


因此无论从什么角度来看，近未来Gust重启魔塔和蓝反绝对不是明智之举，Gust还是搞点别的新作比较好
当年《无夜之国》搞砸了，它本来就没怎么辉煌过，结果无非就是从人们的记忆里消失，新生代不知道曾经有过这个游戏系列

重启魔塔和蓝反搞砸了，不仅让老粉伤心，而且会给后世增加笑柄，让大家进一步觉得Gust真要完蛋了

无动于衷

虽然我对莱莎的大腿没什么好感，但真正影响到同人数据的本质原因是KT的达摩克利斯剑，虽然明面上只斩通贩但是天晓得KT哪天砸到那个画手身上

whzfjd

无动于衷 发表于 2025-2-25 08:15
虽然我对莱莎的大腿没什么好感，但真正影响到同人数据的本质原因是KT的达摩克利斯剑，虽然明面上只斩通贩但 ...

以莱莎的作品厚度，本来就没什么人会画本子，通贩炮主要搞的还是直接画色图印谷子的，这点库巴姬那会也是这么个打法。但莱莎的要饭色图和3D视频还是能时不时来一个的。

wmy458566315

V2ABGundam 发表于 2025-2-25 04:08
看完了新闻原文，其实都是遥遥无期的计划
从访谈的语气来看，给人Gust对未来充满迷茫、试图走回头路的印象
...

我觉得at3开始音乐质量下降显然不仅仅是歌姬的问题，曲子本身就不行，那谁来都差不多。非志方的那些曲子你让志方来唱也好不到哪里去.....

慕容断月

V2ABGundam 发表于 2025-2-25 04:08
看完了新闻原文，其实都是遥遥无期的计划
从访谈的语气来看，给人Gust对未来充满迷茫、试图走回头路的印象
...

ntny的人设真的有问题吗？个人是很喜欢，会去玩ciel一部分也是因为人设

另外土屋应该是需要空间才能发挥能力的那类，仓促停服带来的信息填充空间可能让他没法很好发挥吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96

蔷薇下

啊？我还一直等着蓝反续作呢，原来蓝反已经扑到跟魔塔埋到一块了吗

Chia

黄昏系列非常惊讶gust的人脉深度
但是后面就不行了，做一个综合企划大概落在什么水平不会太超出预期的