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[其他] 罗马帝国的宗教改革得到了什么好处?

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发表于 2025-2-21 16:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
一般觉得改革这东西应该越改越强吧,  改革成功就要开始乱杀了,  但是以前就没看出来罗马帝国搞完宗教改革之后得到了什么好处, 改完还是一路走下坡路,  那这宗教改革有什么意义?  但是要说宗教改革不影响战斗力, 旁边就有反例,  阿拉伯信了同出一脉的绿教就疯狂乱杀
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发表于 2025-2-21 16:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 saizeriya 于 2025-2-21 16:31 编辑

多神教改基督教增强了帝国凝聚力,怎么能说没作用呢,至于后面又有多神教皇帝企图复辟瞎折腾这个谁也不想的。

【基督教是怎么征服罗马帝国的?【君士坦丁王朝剧场版2】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/sGrtXUn

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-21 16:32 | 显示全部楼层
如果你说的是罗马帝国确立基督教为国教,那基督教的影响力下是迟早的事
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发表于 2025-2-21 16:36 | 显示全部楼层
那个时候是帝国需要教会,而不是教会需要帝国了,如果不信教,帝国就要车裂了
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发表于 2025-2-21 16:38 来自手机 | 显示全部楼层
saizeriya 发表于 2025-2-21 16:30
多神教改基督教增强了帝国凝聚力,怎么能说没作用呢,至于后面又有多神教皇帝企图复辟瞎折腾这个谁也不想的 ...

尤里安:?
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发表于 2025-2-21 16:39 | 显示全部楼层
教会在当时起到了事实上的基层组织的作用,所以帝国必须和教会高层联合,这样才能保障组织运转和凝聚力。当然,这也因此使得在和帝国联合后,教会出现了彼得VS保罗派的分裂,也就是基层路线和高层路线之争。
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发表于 2025-2-21 16:54 来自手机 | 显示全部楼层
你认为罗马主动求变选择扶持基督教是一个错误的想法。事实是基督教在近400年的迫害中不仅没有被灭绝,反而越发壮大。
我们当然可以说君士坦丁选择接纳基督教有他个人选择的偶然性。但事实上已经证明,旧罗马多神教就是没办法在帝国内部打倒基督教,没有君士坦丁也会有别的皇帝去接纳基督教

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-2-21 17:31 来自手机 | 显示全部楼层
哪个罗马帝国?

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-21 17:41 | 显示全部楼层
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发表于 2025-2-21 17:59 | 显示全部楼层
底层已经大规模信了,上层不接纳并改造为皇权所用,不就等着民变吗?
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发表于 2025-2-21 18:05 | 显示全部楼层
阿拉伯是“改革”信了绿教吗,怎么感觉是阿拉伯是绿教征服的第一个地区。既然能在阿拉伯乱杀,那继续乱杀其它地区不也挺合理的
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发表于 2025-2-21 18:06 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-2-21 18:10 来自手机 | 显示全部楼层
不改立毙,改了续命,你选什么
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发表于 2025-2-21 18:10 来自手机 | 显示全部楼层
罗马帝国是皈依了基督教,神罗才是宗教改革吧。不过教会组织的基层治理的功能,对三世纪危机以后的罗马还是有很大帮助的。

—— 来自 vivo V2324A, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2025-2-21 18:17 | 显示全部楼层
罗马改基督教最大的原因是帝国对基层治理已经接近失控了啊,所以需要和基督教合作来重新凝聚人心治理基层
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发表于 2025-2-21 18:18 来自手机 | 显示全部楼层
罗马没有刻意提拔基督教,更不是啥改革。只是基督教自带基层组织功能,随着帝国衰败越来越壮大,已经到了难以消灭不如利用的程度了。
基督教合法化是基于实用主义顺势而为,后面的国教化只是这个选择的延伸结果罢了。
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发表于 2025-2-21 18:46 | 显示全部楼层
按周期律,作为典型古代帝国老罗马早就该寿终正寝了
走了那么长时间的下坡路,最后靠了一手信耶稣又给硬生生续了几百年
甚至还混上一个国祚千年的成就,这好处还不大?
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发表于 2025-2-21 19:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝极星 于 2025-2-22 13:10 编辑

罗马衰亡怪基督这个观念非常古旧,不如说罗马续命靠教会(其实也有点夸张),古代晚期的教会是帝国的坚定支持者,从罗马城永恒之城到罗马永恒普世帝国的观念也是从基督教四大帝国的理论来的,超越了古典公民认同,尤里安想恢复多神传统但同时也在对它进行类似一神教的改造。
和军队、元老贵族相比教会作为"新人"简直忠心耿耿,帝国西部的沦丧不如单纯说是最后几个皇帝统治能力底下和权力继承制度混乱(以及生不出儿子),在当时比西部更基督化的东部则是又续了1000年。认为教会在其中有决定性的作用有点太抬咖了,直到7世纪罗马教宗想换个水渠管理官员都要给东部皇帝和拉文纳总督写信打报告,教会真正拥有一般我们认为的世俗权力要到几百年后的克吕尼改革了
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