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[科技] DeepSeek风暴里的月之暗面

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发表于 2025-2-18 15:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 卡仑治糖 于 2025-2-18 15:47 编辑

转自虎嗅[独家|DeepSeek风暴里的月之暗面](https://mp.weixin.qq.com/s/OnzvuKhaJk2vEphc7YqrJA?ref=pt.plus)



DS省流:
总结
月之暗面作为国内AI领域的头部公司,因DeepSeek的快速崛起面临用户增长放缓和技术路线竞争压力。尽管其核心产品Kimi用户量仍在增长,但市场竞争加剧以及技术模式差异(闭源、高算力依赖、投流成本高)导致其排名和市场份额受到冲击。月之暗面正通过强化多模态能力和长文本推理技术寻求突破,但商业化路径和盈利模式仍是其核心挑战。
摘要
  • 市场竞争格局:DeepSeek通过开源路线和低成本蒸馏技术迅速崛起,反超月之暗面的Kimi成为市场焦点。
  • 技术路线差异:月之暗面坚持闭源、预训练模式,依赖算力资源和投流拉新;DeepSeek选择开源+蒸馏技术,节省成本且未大规模投流。
  • 用户增长压力:Kimi的DAU被豆包和DeepSeek超越,仍需探索更高效的用户增长策略。
  • 商业化挑战:Kimi目前依赖B端API收入和C端打赏,未实现收支平衡,融资需求和盈利模式需进一步验证。
  • 组织与研发调整:月之暗面内部聚焦技术研发,加速多模态能力迭代,但面临技术投入与商业落地的平衡问题。
观点
  • 竞争加剧:豆包、DeepSeek与Kimi的“三强格局”将推动C端大模型市场进入更激烈的用户争夺战。
  • 技术模式之争:闭源与开源、预训练与蒸馏技术的选择将直接影响大模型公司的资源效率和市场适应性。
  • 用户增长瓶颈:依赖投流的拉新模式成本高且可持续性存疑,需转向技术差异化或用户付费模式。
  • 商业化紧迫性:高估值背后需尽快证明盈利潜力,否则可能被投资方或后续融资施压。
  • 行业协同可能:DeepSeek的开源策略可能为中小开发者提供机会,间接推动整个行业的生态繁荣。



虎嗅独家获悉,月之暗面内部已经将“持续拿到SOTA结果”确定为当下最重要的工作目标。截至目前,月之暗面尚未明确是否“接入”DeepSeek,对于接下来是否“开源”,虎嗅向月之暗面求证,截至发稿对方未给予回应。(虎嗅注:SOTA即State-of-the-Art,指最佳技术或最高水平模型)




另据虎嗅掌握的一手信息显示,目前月之暗面内部并未停止预训练,这与此前传闻存在出入。






由DeepSeek吹起的AI风暴,已经吹到了月之暗面。据QuestMobile统计数据显示,1月28日DeepSeek日活数超越豆包后,月之暗面旗下Kimi已经排在DeepSeek和豆包之后,成为AI应用全端DAU排名第三的产品,而2024年这个时候,他们日活及日活增速均位居第一。






受到影响的不只是排名,还有用户规模差异的变化。来自Xsignal的数据显示,在全端DAU数据上2025年1月10日至2月8日,DeepSeek为11979(万)、豆包为2505(万)、Kimi为688(万)。






值得注意的是,虽然排名在下降,但春节期间,Kimi的用户量还在增长,只是没有豆包和DeepSeek快。






DeepSeek在1~2月所获得的关注度,对月之暗面而言似曾相识:在2024年5月前,月之暗面和其核心产品Kimi俨然是2024年AI圈的头号宠儿:拥有AI to C类大模型公司中最高的估值、被描述为最像中国OpenAI的公司、接连获得头部基金和互联网大厂投资,以及由杨植麟所产生的一个“90后清华天才少年AI创业一年估值超百亿”的神话故事。






但剧情,因为三个变量,出现了转折:在5月字节豆包开始快速迭代+重注投流后,Kimi和豆包在C端市场已经正面开战,来自QuestMobile、XSignal等公司的统计数据显示,在不到半年的时间里豆包完成了对Kimi在月活等数据上的反超。






不单行的是,2024年年底,月之暗面和金沙江创投之间的“恩怨”持续发酵,随着知名投资人朱啸虎连续“炮轰”,月之暗面开始陷入舆论漩涡。






转过年来,就在1月舆论漩涡稍有平息之际,DeepSeek-R1的发布迅速让这家原本名列“6+2”中2之一的公司,迅速成为AI圈最被关注的公司,且热度达到全球级。(虎嗅注:6+2,即AI圈内把智谱 AI、MiniMax、百川智能、月之暗面、阶跃星辰、零一万物称之为AI六小虎,后来又把面壁智能、DeepSeek视为六小虎之后最有希望的两家公司,简称为“6+2”)






三个变量,让月之暗面从2024年初的“头号宠儿”低调了许多。






而DeepSeek带给月之暗面的更深层挑战来自于二者路线差异:月之暗面闭源,坚持预训练(需要大量卡和算力资源),且不把蒸馏技术作为关键,在C端市场通过大量投流实现拉新;DeepSeek开源,也采取预训练,但把蒸馏技术作为关键手段大幅度节省成本,在C端市场并未投流。






简单来说,二者本质差异有三:是否开源、对算力的依赖、拉新方式。






这意味着,对于月之暗面的技术模式、用户增长模式,外界都需要进行新的认知。“现在有两个思考:其一,DeepSeek让圈内看到了空间和机会,C端的大模型产品市场是不是还未到终局?其二,2025如果想和豆包、DeepSeek掰手腕,是不是需要Kimi调整产品或者用户策略?”一位早期接触到月之暗面项目的投资圈人士向虎嗅表示。






另有业内人士直言,月之暗面遇到的挑战是:从资源的维度,投流投不过豆包;从技术和产品心智的维度,目前被DeepSeek反超。“如果想守住生态位,需要做一些改变或者尝试。比如开源,比如调整引流策略等。”






值得注意的是,和豆包与DeepSeek“供血模式”的差异,意味着月之暗面需要给投资方、给外界新的思路。






创立至今,月之暗面已经完成4轮融资,它对于算力的依赖也导致月之暗面在与互联网大厂和融资过程中,采取了部分“算力券”模式(即以算力资源折算股份的模式)。






而DeepSeek诞生于量化投资公司幻化量方,在2021年幻化量方资金管理规模突破千亿元,至今为止DeepSeek没有向外界进行融资。豆包则是字节公司内战略级项目,根据最新的信息2025年字节AI相关投入可能将超千亿级。






不过,对于DeepSeek的崛起,月之暗面内部心态是乐观的。月之暗面联创张予彤在朋友圈和小红书发文表示:“从23年老王一纸英雄帖招募英才,到24年Kimi移动端上线和长文本能力,再到2025年DeepSeek的开源新模型让更多人相信了AGI可以实现。每逢春节,AI的发展速度都远超想象。”另有相关人士认为,DeepSeek的崛起,里面有天时地利一系列因素。“OpenAI自己论文里提及的两个发现了o1奥秘的中国公司就是DeepSeek和月之暗面,在长思考模式(long - CoT)下,Kimi k1.5是全球唯一在 OpenAI 之外实现 O1 级别多模态推理性能的模型。”








该相关人士告诉虎嗅,DeepSeek掀起的这波C端用户AI热,对月之暗面和行业其实都是利好:“2025年以来持续增长,日活和月活都达到了新高。”另有人士表示“由于DeepSeek服务器不稳定,一波用户分流到了Kimi。”






月之暗面正在发生的变化






在月之暗面位于北京海淀区的总部,门口有一架钢琴,每到午休时总会有工程师在这里弹琴。这架钢琴,从月之暗面搬到这里后,就有了。






月之暗面创始人杨植麟有浓郁的理想主义的一面,这家钢琴以及月之暗面十几个会议室的名字,藏着端倪:和DeepSeek等AI公司喜欢从科幻片、数学原理中取会议室名字不同,月之暗面所有会议室的名字都源自乐队,每个会议室门口还摆着“名字源头”乐队的黑胶唱片。






在大部分时间里,杨植麟是专心于研发,公司的管理与运转由几个联创分工承担。在常见的状态中,杨植麟可能连续几天、甚至几周为了攻克一个技术难题而减少与外界的过多接触。






在最新的月之暗面组织框架内,五个人构成了公司运转的核心:




杨植麟作为CEO扮演着技术研发的总负责人的角色,不同的产品会有单独的项目组,每个项目组会有单独的产品负责人。在杨植麟之外,月之暗面总还有4个联创:






张宇韬:作为联合创始人,他也是杨植麟上一次创业项目循环智能的联创之一,和杨植麟一起连续创业,绝对算是杨植麟的心腹战友。在月之暗面,张宇韬负责产品工作更多一些,周昕宇、吴育昕都是联合创始人,他们的具体工作和管理范围在过去一年多有过多次调整。整体上看,这两位主要从事技术、项目相关的工作。






周昕宇、吴育昕和张宇韬相当于月之暗面之中,杨植麟的核心技术与产品团队成员。






张予彤也是月之暗面的联合创始人,她主要承担公司内用户增长、融资以及一部分产品相关工作。






在员工侧,“月暗难进”是不少候选人在小红书等平台上的常见说法。月之暗面比较看重年轻且“国际国内科技大厂履历”和“成功产品经验”的人才,在月之暗面内,带队做一线项目的人,大多有这类背景。截至目前,月之暗面内部没有OKR相关的考核指标。






在2025年初,月之暗面内部进一步聚焦于模型能力本身。公司内,技术研发和迭代的速度在加快。






虎嗅获悉,这些研发都由杨植麟带队推动,随着文生图和文生视频先后在11月和1月完成上线或更新,月之暗的多模态能力基本完成。到1月20日,Kimi几乎在DeepSeek R1上线的同时,宣布了 k1.5版本的发布。






据悉,2025年,月之暗面围绕模型能力的关键方向,除了继续强化多模态部分外,还会继续强化长文本推理能力。






而在用户增长方面,去年月之暗面以投流拉新为主要打法,就2025年这一策略,虎嗅向月之暗面求证,对方尚未给出确定性说法。但有相关人士表示,豆包和月之暗面在2024年的大力投流,一定程度上提高了国产AI的心智基础。“豆包和Kimi的决策层都不是傻子,当AI在C端市场冷启动的时候,推广确实就是教育市场的重要手段,这两家的留存大约都在50%以上,并没有外界传得那么差。”不过,摆在月之暗面面前的一个挑战是如何盈利。






截至目前,月之暗面的Kimi通过API接入有一部分B端收入,在C端市场,Kimi尚未向用户收费,只通过打赏模式解决高峰期优先使用的问题。虎嗅获悉,在收入上,目前月之暗面尚无法做到收支平衡。在2024年8月月之暗面完成B轮融资后(估值达到33亿美元),迄今为止尚未公布新的融资信息。






商业化,显然是2025年月之暗面绕不开的关键问题。






一方面,随着DeepSeek崛起,投资界会重新思考对于C端大模型产品的产品与投资回报模型;另一方面围绕C端用户的争夺,DeepSeek、豆包、Kimi的竞争只会在2025年更为激烈,而目前从DAU数据上,Kimi距离DeepSeek有一定差距,如果想追上这个用户“缺口”,月之暗面需要找一些新的方法。






简言之,月之暗面在寻找新融资以及用户拉新上会遇到“两个方向的张力”,它需要在一个窗口期内尽快找到用户增长更高效的方式,或者证明用户付费意愿的潜力,以获得更多资金和算力支持。






不过,也有相关人士向虎嗅透露,截至目前月之暗面的资金压力还好,并无迫切融资的需求。“整个2024年月之暗面也并未和阿里谈过收购事宜。”一位知情人士告诉虎嗅。


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发表于 2025-2-18 15:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 流缨 于 2025-2-18 15:59 编辑

KIMI那个B端跟没有差球不多


API只能调弱智v1版本


不充钱的话并发=1,RPM=3,连沉浸式翻译都用不了,

价格也是上天,唯一有点用的128k模型,非缓存输入¥60/m tokens

C端的确好用,速度快,能识图,解决快速翻译+分析场景非常好用,除此之外没有任何能跟R1比的地方,估计离死不远了


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发表于 2025-2-18 16:02 来自手机 | 显示全部楼层
kimi有一点好,审查约等于0,国内外各大模型里审查最松的 (仅针对输入而言,没试过输出)
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发表于 2025-2-18 16:03 | 显示全部楼层
说实话,没感觉这六小龙龙在哪了。六杂鱼还差不多。一个AI公司,特么不追求顶尖,竟然去搞DAU拉新,你是手游公司吗
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发表于 2025-2-18 16:10 | 显示全部楼层
overflowal 发表于 2025-2-18 16:03
说实话,没感觉这六小龙龙在哪了。六杂鱼还差不多。一个AI公司,特么不追求顶尖,竟然去搞DAU拉新,你是手 ...

这个是北京公司,不属于六小龙。
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发表于 2025-2-18 16:10 | 显示全部楼层
月之暗面别的不说,砸钱做宣发的手段肯定是所有AI厂里最强的
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发表于 2025-2-18 16:12 来自手机 | 显示全部楼层
他们公司名字不是挺好的,产品名字怎么这么普通
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发表于 2025-2-18 16:15 | 显示全部楼层
这家我记得是投钱宣发最多的(有张AI宣传费表)
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发表于 2025-2-18 16:20 来自手机 | 显示全部楼层
kimi作为纯工具非常好用
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发表于 2025-2-18 16:22 | 显示全部楼层
kimi现在那个ppt还是吸引了很多人用的 之前营销了一波 deepseek写ppt思路 kimi来生成ppt
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发表于 2025-2-18 16:23 | 显示全部楼层
الطائر 发表于 2025-2-18 16:10
这个是北京公司,不属于六小龙。

文章里有“AI六小虎”的说法
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发表于 2025-2-18 16:31 | 显示全部楼层
炒作狗闹麻了,去年考浙江事业编还有这材料题
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发表于 2025-2-18 16:39 来自手机 | 显示全部楼层
感觉不如太阳金辉()
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发表于 2025-2-18 16:58 | 显示全部楼层
zhuxiaohu应该挺开心的
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发表于 2025-2-18 18:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-2-18 19:08 | 显示全部楼层
主要单纯的 chatbot 真不赚钱。。你看 cursor 之类的,知识库bot之类的都没啥太大赚头,就知道,更单纯的 chatbot 也就是 llm 的一个副产物而已,不管体感觉得它多好用,这个用途本身是赚不了啥钱的,更别提不按 api 而是按订阅制这个形式能不能回本这个问题了
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发表于 2025-2-18 19:18 | 显示全部楼层
kimi写八股文一把好手,几个体制内的朋友用了都说好
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发表于 2025-2-18 19:39 来自手机 | 显示全部楼层
我靠这名字
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发表于 2025-2-18 19:42 | 显示全部楼层
写材料和做ppt不错
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发表于 2025-2-18 19:50 | 显示全部楼层
kimi之所以拉新是因为他优势就在于非生产力需求的普通人,竞争对手是百度文库
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发表于 2025-2-18 20:00 来自手机 | 显示全部楼层
不知道为啥这家招人的门槛比deepseek低很多很多
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