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[读书] 天皇在明治维新之后有多少实际权力?

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发表于 2025-2-11 12:29 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
这是我当年看了好几部幕末大河剧,对日本幕末历史感兴趣之后产生的问题,明治维新说是大政奉还,但是后面明治改革的各项措施都是各路维新志士和前幕臣提出来的,极少看到天皇本人下决策,包括最重要的首相等人事任免,往往也强调伊藤博文等元老的意见,明治天皇本人的意见反倒很少有人提到,大正天皇圣质如初,昭和应该是有实权的,但是手下反而不怕天皇权威,近臣能被中下层军官连着刺杀好几个
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发表于 2025-2-11 12:40 | 显示全部楼层
这天下是长州萨摩打下来的,官僚自然要任用他们的人。

天皇只在幕后是历史惯性,基本不会否定官僚给出的结果,这样锅也不会太多给到天皇身上。

实权明治肯定有,昭和只能算如有。
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发表于 2025-2-11 12:49 来自手机 | 显示全部楼层
需要注意,天皇和皇帝不是一码事。
能有周天子的权柄就算赢了
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发表于 2025-2-11 12:52 | 显示全部楼层
跟幕府时比应该算上升吧
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发表于 2025-2-11 12:53 | 显示全部楼层
芝村舞 发表于 2025-2-11 12:40
这天下是长州萨摩打下来的,官僚自然要任用他们的人。

天皇只在幕后是历史惯性,基本不会否定官僚给出的结 ...

昭和也不是如有吧
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发表于 2025-2-11 12:54 | 显示全部楼层
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发表于 2025-2-11 12:56 | 显示全部楼层
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发表于 2025-2-11 12:56 来自手机 | 显示全部楼层
你把天皇当成权利加强对教皇就行了,通过国家神道教统一,把君权神授和天皇神格化的结果就是干什么事都要天皇授权否则合法性上就会被质疑,遭到反对派以此为借口阻拦。事还是下面人干的,但是必须要得到天皇同意。
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发表于 2025-2-11 12:58 | 显示全部楼层
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发表于 2025-2-11 13:05 | 显示全部楼层
更多的意义是维持一些旧时代的关系.
否则日本的国土都不会有现在这么大.

如果没天皇对于很多地区的归属都不名正言顺.要么再谈判要么再打一次.
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发表于 2025-2-11 13:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 jaewoongh_ 于 2025-2-11 13:07 编辑

明治时代基本是元勋(黑幕)政治,具体情况要以大日本帝国宪法实施前后进行区分。立宪前的明治基本是元老们的肉喇叭。立宪后的天皇理论上拥有至高无上的一切大权,但一般不干涉日常事务,超然于政府机构之上(明治本人大概是想效仿西欧的君主立宪制,元老们也是这么教育他的),只在大事上发挥最终裁定权(虽然没怎么用过),议会里民党和吏党即使吵得再凶,只要伊藤博文去摇天皇就能达成举国一致。大正就如你所说的,圣质如初。昭和在很多地方都越过了自己祖父的惯例界限,经常亲自下场干涉,比如把田中义一骂死(字面意思)和二二六当天暴跳如雷要求肃清,亲身证明了旧日帝宪法有多么前现代
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发表于 2025-2-11 13:19 来自手机 | 显示全部楼层
我看国内的科普,南京大屠杀的元凶是一个天皇的亲戚朝香宫鸠彦王。

就是他在南京沦陷之后亲自颁布的屠城诏令。

从这个角度来看,大屠杀其实是天皇亲自发动的吧。
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发表于 2025-2-11 13:33 来自手机 | 显示全部楼层
jaewoongh_ 发表于 2025-2-11 13:05
明治时代基本是元勋(黑幕)政治,具体情况要以大日本帝国宪法实施前后进行区分。立宪前的明治基本是元老们 ...

二二六前后还有个挺大的转折,之前还能把田中义一骂死,之后渐渐的不管怎么骂陆军马鹿和海军马鹿也都当乱风过耳了。
早些时候以西园寺公望为首的宫内势力也盯得比较严,那意思大概也就是你不叫唤大家因历史惯性和人民思维习惯觉得你很厉害,叫几次就都知道你无非是去了贵州的驴子罢了。
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发表于 2025-2-11 13:51 来自手机 | 显示全部楼层
cyberalogo 发表于 2025-2-11 13:19
我看国内的科普,南京大屠杀的元凶是一个天皇的亲戚朝香宫鸠彦王。

就是他在南京沦陷之后亲自颁布的屠城诏 ...

朝香宫很大程度上恐怕也是被迫确认事实吧,极神奇的无责任体制,基本从一战以后日本干得那些狗屁倒灶的事情,几乎都是中下层尤其是中下层军官胡搞然后拿实际利益所得或者民意逼上面追认事实,也没少搞砸。
具体到南京,你说他朝香宫,和他手下的长参谋,谁说话更算数。我猜坐纛的皇族未必多管用,但樱会的长勇肯定不是白给的。
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发表于 2025-2-11 13:54 | 显示全部楼层
cyberalogo 发表于 2025-2-11 13:19
我看国内的科普,南京大屠杀的元凶是一个天皇的亲戚朝香宫鸠彦王。

就是他在南京沦陷之后亲自颁布的屠城诏 ...

对,他是主要负责人,因为石井松根本来就要死,加上麦克阿瑟打算赦免日本皇室,就给了他活命机会

据说他还伪造了裕仁的旨意,允许日军屠杀俘虏,这部分也不知道是不是为了给裕仁开脱

知名的百人斩比赛就是他手下做的

一般认为他在226以后和裕仁关系不好

老畜生虽然后来被开除皇籍,但特么也活到了90多
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发表于 2025-2-11 14:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 muyefytte 于 2025-2-11 14:12 编辑

倭王是有实权的,大的方向动作都需要召开御前会议。不然怎么会有田中奏折的传闻

其他人提出方案,倭王回复 “嗯”

会议就这样结束了,出成绩了 这个嗯就是肯定,追责了 这个嗯只代表倭王知道了,其实是被架上去的。 东京审判明面上就靠这套说辞逃避了刑罚。
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发表于 2025-2-11 14:35 | 显示全部楼层
裕仁的权力大小属于根据甩锅需要随时调整,开战的时候就是“不知道、管不了、都是军部的错”,停战的时候就是“朕已经决定了,众卿勿再多言”。

为了在战后日本保留帝制,日美两国那可真是操碎了心
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发表于 2025-2-11 14:48 | 显示全部楼层
Viteeee 发表于 2025-2-11 14:35
裕仁的权力大小属于根据甩锅需要随时调整,开战的时候就是“不知道、管不了、都是军部的错”,停战的时候就 ...

日本右翼根本没遭受清算,裕仁死的时候居然还有好多右翼老贼殉死,这么一想,任何日本方面当时摘除裕仁罪过的证据都是不可信的。
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发表于 2025-2-11 15:01 来自手机 | 显示全部楼层
反正nhk自己拍的记录片就突出一个皇上圣明,都是大本营良心**的坏了。裕仁干啥了也没具体说

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-2-11 15:25 | 显示全部楼层
天皇圣明,大本营马鹿是一贯战略了。

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发表于 2025-2-11 15:46 | 显示全部楼层
裕仁是整个日本历史上唯一在程序上真正实现了个人独裁的统治者,但是他没那个胆子用,结果就成了技穷的黔之驴。
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发表于 2025-2-11 15:52 | 显示全部楼层
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发表于 2025-2-11 16:20 来自手机 | 显示全部楼层
天皇在法理上权力很大吧,大本营是对天皇负责的
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发表于 2025-2-11 16:33 | 显示全部楼层
这么说吧
御前会议的作用是给所有决策背书,但是能上御前会议的议题在之前都已经事先和天皇沟通过了,某种意义上来说天皇在这里是个仲裁机构,能到他手上的议案基本都已经对各方利益做好了分配,看起来天皇好像是个橡皮图章,但是他的存在保证了各方都没有掀桌子的本事。这也是为什么战前日本国内政治斗争那么喜欢用刺杀大法——桌子掀不了,只能肉体消灭对手了
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发表于 2025-2-11 16:43 | 显示全部楼层
主导了入侵中国
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发表于 2025-2-11 16:44 | 显示全部楼层
明治的权利还不一定有昭和大吧。明治的藩阀政治,本质是几个元老搞寡头共和,明治被捧得很高,其实插不上什么话。
昭和时代元老死的差不多了,藩阀融入政党和军部,互相斗的厉害,反而都想拉拢昭和背书了,可以让这老鬼子上下其手发挥影响力。
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发表于 2025-2-11 17:12 | 显示全部楼层
昭和是撞过二二六所以也许被架空了。

明智一开始就是架空的。
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