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[科技] 最新研究揭示都江堰可能和三星堆存在一定的传承联系

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发表于 2025-1-21 17:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 汤浅比吕美 于 2025-1-22 13:39 编辑

三星堆最新古城发掘展示出了一副不一样的文明图景,对比同时期由于水患问题陆续衰退的宝墩古城,高山古城,紫竹古城,三星堆古城在相当长的时间里长期存在(2500BC~1000BC)。
水患是这一时期威胁性最大的自然灾害之一,而三星堆古城却反其道而行之让马牧河穿城而过,而这暗示了三星堆人具备某种水利治理能力,在长达1500年的时间里,力保马牧河不会摧毁三星堆古城。而对马牧河的研究发现,这条河流是从小石河分流出来的,而小石河的上游,正是江。

而这一切,和都江堰又有什么关系呢?答案在都江堰的古称, 都江堰实际上是很晚才出现的一个地名,在此之前,堰才是都江堰的名字,都江堰在岷江水系,江却在沱江水系而这个离奇的地名漂移,是如何产生的呢?学者给出了大胆的猜测

都江堰治水技术之成熟,绝非一两人之力短期之力,而是在历史进程中积累改进之大成,有没有一种可能, 李冰治水之初,遍访蜀地,得知江有一古堰,商周之时已存,时已有千年,实地考察之后,在这个基础上设计建造了分水吹沙的都江堰,命名为堰。

若是能在小石河发现对应的水利遗存,则可为这一猜测增加更为坚实的实证。



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发表于 2025-1-22 02:39 来自手机 | 显示全部楼层
良渚遗址的考古发掘显示了在都江堰之前的千年就已经有大型水利工程。现在的考古的一个新方向就是利用无人机航拍在野外一个高的角落看地形,发现了很多长江流域上古时代的水利工程遗迹。大禹治水不是简简单单的神话而是那个年代很多人的纪实以传说的形式给塑造成一个英雄史诗,就像是燧人氏之前的人吃生肉,有巢氏之前的人穴居,
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发表于 2025-1-22 07:38 来自手机 | 显示全部楼层
三星堆没有文字,然后目前也没有发现它有水利遗址。
这不就是一点证据都没有,纯猜嘛, 咋就成研究了?
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发表于 2025-1-22 08:12 来自手机 | 显示全部楼层
已经ptsd了,乍一看标题以为都江堰又被棒子宣称了
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发表于 2025-1-22 08:15 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 black199 于 2025-1-22 08:19 编辑
气旋 发表于 2025-1-22 07:38
三星堆没有文字,然后目前也没有发现它有水利遗址。
这不就是一点证据都没有,纯猜嘛, 咋就成研究了? ...


三星堆没有,但是三星堆和在三星堆下游的石家河文化遗址的器物形制有明显的传承关系,而石家河有大型水利遗址,既然更早期的石家河有,那么和石家河有传承关系——至少是频繁文化交流的三星堆应该也有能力做到
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发表于 2025-1-22 08:24 | 显示全部楼层
有没有可能,只是因为都江堰建在两山之间的水道上,所以可以称之为涧堰,就是个泛称

另外,查了下都江堰的由来,并没有提到涧堰——
最初,秦蜀郡太守李冰在修建堰时,因其位于玉垒山旁,而玉垒山在秦汉以前被称为“湔山”,周围的主要居住民族氐羌人将堰称为“堋”,因此堰被称为“湔堋”。在三国蜀汉时期,因该地区设置了都安县,堰便被称为“都安堰”。此外,它还被称为“金堤”,以突出鱼嘴分水堤的作用。到了唐代,堰的名称改为“楗尾堰”,这是因为当时筑堤的主要材料是竹笼装石,称为“楗尾”。直到宋代,在《宋史》中才第一次提到“都江堰”,并较为准确地代表了整个水利工程系统,这一名称一直沿用至今。
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发表于 2025-1-22 08:27 | 显示全部楼层
阿菠萝13 发表于 2025-1-22 08:24
有没有可能,只是因为都江堰建在两山之间的水道上,所以可以称之为涧堰,就是个泛称

另外,查了下都江堰的 ...

+1
查了半天没找到这个“涧”的来源,只找到“湔”
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发表于 2025-1-22 08:32 来自手机 | 显示全部楼层
不容易注册上 发表于 2025-1-22 02:39
良渚遗址的考古发掘显示了在都江堰之前的千年就已经有大型水利工程。现在的考古的一个新方向就是利用无人机 ...

其实根据神话也知道禹不是第一个治水的,起码还有鲧

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2025-1-22 08:32 来自手机 | 显示全部楼层
black199 发表于 2025-1-22 08:15
三星堆没有,但是三星堆和在三星堆下游的石家河文化遗址的器物形制有明显的传承关系,而石家河有大型水利 ...

就算三星堆有能力建大型水利设施, 这跟都江堰传承自三星堆之间还差十万八千里吧。把这种猜想叫作研究 我觉得是非常不严肃的
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发表于 2025-1-22 09:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 lawsherman 于 2025-1-22 09:33 编辑

就是湔江、湔堰,主楼写错了
主楼写的是最新的《重返三星堆》第一集的内容


一是通过与旧地图比较,发现了三星堆所在水系具有类似的分水构造(左上角)


都江堰旧称湔堰,而湔江正是三星堆所在水系的上游

另外1983年在成都方池街遗址(新石器时代到春秋时代)发现了卵石堤埂分水技术,时代正好处于三星堆和战国之间。而考古发现早就表明了,成都的各处古文明遗迹,正是来自三星堆的传承。说明成都的这个分水技术,应该是传承自三星堆的。推论出几百年后的都江堰分水技术,与三星堆的分水技术有传承关系


成都博物馆的一个总结
https://cdmuseum.com/wenhua/201903/371.html


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发表于 2025-1-22 09:24 来自手机 | 显示全部楼层
宝瓶口和下面的分支水渠应该是很早就有了,毕竟要保证岷江能灌溉到成都平原,后面经典的四六分水二八分沙的设计才是李冰大神搞的吧
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发表于 2025-1-22 12:17 来自手机 | 显示全部楼层
三星堆最近的纪录片《重返三星堆》有目前针对三星堆相关研究的最新进展,水利系统相关研究在第一集,文字相关研究在第五集,感兴趣可以看看

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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