商务部将对美低价芯片启动调查

月白天青

不卖先进的是吧，那成熟的也别卖了

#商务部将对美低价芯片启动调查#【商务部回应#美成熟制程芯片低价冲击国内市场#】今天，商务部新闻发言人就国内有关芯片产业反映自美进口成熟制程芯片低价冲击国内市场事答记者问。

有记者问：业界有消息称，中国国内有关成熟制程芯片产业正遭受自美进口产品的不公平竞争，有申请反倾销反补贴调查的诉求，请问商务部是否收到了相关申请？可否向我们介绍有关情况？

答：国内有关芯片产业反映，一段时间以来，拜登政府对芯片行业给予了大量补贴，美企业因此获得了不公平竞争优势，并对华低价出口相关成熟制程芯片产品，损害了中国国内产业的合法权益。中国国内产业的担忧是正常的，也有权提出贸易救济调查申请。

在此我想强调的是，对于国内产业的申请及诉求，调查机关将按照中国相关法律法规，遵循世贸组织规则进行审查，并将依法启动调查。（总台央视记者刘颖 高媛）http://t.cn/A6ueDczN

酱狐狸

我米的芯片怎么办

Alce79

成熟的确实不怕，国内之前投了一堆成熟区域的晶圆厂。

i0ncube_R

好，终于出重拳了

论坛助手,iPhone

Nanachi

这才对，不然掌握一个制程对方就解锁倾销一个制程，那还玩个屁

—— 来自 鹅球 v3.3.96

菠萝剑3000

所以我国目前的成熟制程芯片，成本和美国的差多少？

冰寒之月

酱狐狸 发表于 2025-1-16 18:11
我米的芯片怎么办

米是先进制程的
成熟制程一般是28nm那些

Alce79

菠萝剑3000 发表于 2025-1-16 18:15
所以我国目前的成熟制程芯片，成本和美国的差多少？

中芯28nm比4V便宜个500美刀，之前又传闻降价了。
4V媒体说自家28通常是3000美金，中芯是2500 之前传闻降到了1500.

陈乔恩

早该干了

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

休達

贸易战谁不会打

菠萝剑3000

Alce79 发表于 2025-1-16 18:18
中芯28nm比4V便宜个500美刀，之前又传闻降价了。

那顶楼的倾销是啥意思？真就是亏本的恶意倾销？？

外挂全家脚气

菠萝剑3000 发表于 2025-1-16 18:15
所以我国目前的成熟制程芯片，成本和美国的差多少？

2024年出口的集成电路有1000多亿，是金额最高的单一商品

Alce79

菠萝剑3000 发表于 2025-1-16 18:20
那顶楼的倾销是啥意思？真就是亏本的恶意倾销？？

能是什么意思，之前国内产能不足现在投产一大堆了呗。
国内是从正式芯片禁令的时候才陆续大规模投资半导体的，建厂要时间 试产要时间 买机子也要时间。

这还只是中芯国内业界晶圆头牌，其它的刚投产的缺单子呢。

lactone

菠萝剑3000 发表于 2025-1-16 18:20
那顶楼的倾销是啥意思？真就是亏本的恶意倾销？？

单纯魔法对轰吧

—— 来自 S1Fun

lactone

菠萝剑3000 发表于 2025-1-16 18:20
那顶楼的倾销是啥意思？真就是亏本的恶意倾销？？

说的是流片价格便宜，成品芯片另说吧

—— 来自 S1Fun

菠萝剑3000

Alce79 发表于 2025-1-16 18:22
能是什么意思，之前国内产能不足现在投产一大堆了呗。
国内是从正式芯片禁令的时候才陆续大规模投资半导体 ...

不是，我是没搞懂里面的逻辑——倾销不就是低价甚至亏本抢市场么？既然老美的成本比我们高那么多，那他哪来的底气倾销？

星花

价格稍微高点别人不换供应商。

harukage

菠萝剑3000 发表于 2025-1-16 18:26
不是，我是没搞懂里面的逻辑——倾销不就是低价甚至亏本抢市场么？既然老美的成本比我们高那么多，那他哪 ...

成熟制程的制造成本对外国来说很低，因为他们早就把研发费用赚回来了。他们可以狠狠压价，低压到把我们的商业公司回不来研发成本

—— 来自 鹅球 v3.3.96

tillnight

菠萝剑3000 发表于 2025-1-16 18:26
不是，我是没搞懂里面的逻辑——倾销不就是低价甚至亏本抢市场么？既然老美的成本比我们高那么多，那他哪 ...

魔法对轰懂不懂？拜登补贴芯片了吗？补贴了。美国企业卖芯片了吗？卖了。卖的是拿了美国政府补贴的芯片，自然是不正当利用了价格优势。逻辑链条完整。

菠萝剑3000

harukage 发表于 2025-1-16 18:28
成熟制程的制造成本对外国来说很低，因为他们早就把研发费用赚回来了。他们可以狠狠压价，低压到把我们的 ...

谢谢，这样说我就理解了。

大普罗托斯

菠萝剑3000 发表于 2025-1-16 18:20
那顶楼的倾销是啥意思？真就是亏本的恶意倾销？？

我印象中芯片制造属于产能过剩行业，成熟制程换言之就是落后制程，属于废物利用的。具体现在国内外的报价怎么样我不太了解，但逻辑上人家废物利用的成本应该还是比我们要低一些吧（考虑前期先进制程是已经赚取的利润）

Cityrat

难办？我擦那就别办了！

—— 来自 鹅球 v3.3.96

ymm1030

菠萝剑3000 发表于 2025-1-16 18:20
那顶楼的倾销是啥意思？真就是亏本的恶意倾销？？

就是扣个帽子 A 上去。都已经到了这会儿了，你还在这纠结理由，需要理由吗？你真的需要理由吗？

—— 来自 S1Fun

爱撕衣魔刃

说句zzbzz的话，
成熟制程的渣渣玩意是真的造不如买/哭笑，




S400导弹的，某宝几十元钱的都完爆它，
封装成本可能贵点，两毛钱……？
只看材料，一毛钱罢。

overflowal

大普罗托斯 发表于 2025-1-16 18:33
我印象中芯片制造属于产能过剩行业，成熟制程换言之就是落后制程，属于废物利用的。具体现在国内外的报价 ...

成熟制程自身还在迭代，不存在什么落后。芯片不是单向度的一个劲往高密度发展。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

dabao362

菠萝剑3000 发表于 2025-1-16 18:26
不是，我是没搞懂里面的逻辑——倾销不就是低价甚至亏本抢市场么？既然老美的成本比我们高那么多，那他哪 ...

可以看做利用先发优势，利用已经投入过一次的研发费用先倾销，挤死本土企业后获得垄断再提价的策略；目前本土企业因为研发投入还是需要利润的。
而且本土企业想要冲击高端制造也要钱去研发。举个例子：一个新开始的本土公司需要研发低端芯片，生产，销售，获得利润，投入高端研发。但是在低端芯片上被人倾销后这个过程就会被拉长，慢人一步就会一直慢下去。对手可以用高端芯片获取超额利润并补贴低端制程加大追赶者的难度。

icedew

菠萝剑3000 发表于 2025-1-16 18:20
那顶楼的倾销是啥意思？真就是亏本的恶意倾销？？

芯片业真就印钱的，大头是设备模板等越摊越薄的成本。纯晶圆和耗材及工资才几个钱。
中芯说亏也只是投入太高，算折旧略亏。

wqm2008

菠萝剑3000 发表于 2025-1-16 18:20
那顶楼的倾销是啥意思？真就是亏本的恶意倾销？？

去年年中开始吧，德仪带头，“无限制幅度”跟进国产底价，连带着台厂开始联合绞杀国产替代

什么恶意倾销，你们能不能不要听风就是雨

菠萝剑3000

wqm2008 发表于 2025-1-16 20:19
去年年中开始吧，德仪带头，“无限制幅度”跟进国产底价，连带着台厂开始联合绞杀国产替代

什么恶意倾 ...

明白了，那就是恶意的，亡我之心不死！

kidozh

两边都在限制成熟制程，😂

--- 消息由 iPhone 14 Pro Max 的 谈坛（v1.5.4）发出。

ggghhtjjjfla

师夷长技以制夷

nobady

Alce79 发表于 2025-1-16 18:18
中芯28nm比4V便宜个500美刀，之前又传闻降价了。
4V媒体说自家28通常是3000美金，中芯是2500 之前传闻降到 ...

传言不可信，应该不可能这么低价

lyb

deathzoa 发表于 2025-1-16 18:22
可能有些行业保守不轻易换供应商，国外产品不比国产贵太多可能也算倾销? ...

可以加100%的税

Alce79

nobady 发表于 2025-1-17 10:57
传言不可信，应该不可能这么低价

耗材打通了还是可能的，不过泥潭一些人说的是有降价没传闻这么离谱，4V新闻最后也说国内某刊采访中芯时说“没传闻这么离谱”。
国内一些小道消息就是今年半导体有大动作，有的说5nm、有的说EUV、有的说28全国产 我倾向第三个。

windrarara

怪不得ti的dsp这么便宜了，之前100多现在十几块

十壹

lactone 发表于 2025-1-16 18:22
单纯魔法对轰吧

—— 来自 S1Fun

国内技术没成熟前倾销不是事实吗

張無忌

这是老登头给maga的大礼包啊