时间和因果是什么关系？

伊头鬼作

那因果和时间是什么关系？是能改变时间就能改变因果，还是能改变时间不影响因果

星花

没人知道，全是胡说。你不能把小说，猜想，汴京当真啊。

strayark

时间是因果的集合

lkjacobcui

你这话说的仿佛在问“时间和大A的涨跌是什么关系”
除了都是线性以外，时间和因果没有关系
你要是在时间内发生因果，那有任何事情不在时间内吗

dodolee

时间就是因果本身，以下来自ChatGPT
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在狭义与广义相对论的框架下，时间与因果之间的关系主要体现在以下几个方面：

1. 因果结构与光锥

在相对论中，时空通常被描述为“时空四维流形”，每一个事件（即在特定时间、特定空间位置发生的点）都可以用时空坐标（t,x,y,z) 表示。为了研究因果关系，我们通常会引入“光锥（light cone）”的概念：

        •        过去光锥（past light cone）: 由过去某一时刻出发，以光速或低于光速能够到达当前事件的所有时空点构成。

        •        未来光锥（future light cone）: 从当前事件出发，以光速或低于光速能够到达的所有时空点构成。

如果两个事件 和 之间的距离满足：

        •        类时（timelike）分离: 可以用低于或等于光速的信号从 A 传递到 B；此时可以定义一个在所有参考系中都保持一致的先后顺序，保证了因果性（即“先发生后影响”）。

        •        类光（lightlike）分离: 只能用光速信号从 A 传递到 B 。在这种分离下，依然可以确定谁在前谁在后。

        •        类空（spacelike）分离: 即使用光速也无法从 A 影响到 B。在这种情况下，不同的参考系可能会把 A 和 B 的时间顺序“颠倒”。但由于二者不能互相影响，因此并不会违背因果律。

由此可见，光锥结构限制了因果链中事件之间可能的时间顺序，从而保证了相对论中的“因果性”得到维护。

2. 同时性的相对性与绝对因果顺序

在牛顿力学框架下，不同观察者往往会认为某些事件是“同时发生”的；但在狭义相对论中，观察者所处的参考系不同，对于是否“同时”这一概念会得出不同的结论——同时性的相对性。

然而，对于那些可以通过不超过光速的信号彼此影响的事件（类时或类光分离），它们的前后顺序在所有参考系中都是一致的。也就是说，如果事件 在一个参考系中先于事件 ，并且二者为类时或类光分离，则在任何其他参考系中也不会出现“先于”的情形。

这就意味着尽管时间间隔在不同的参考系中会有不同的观测值，但因果性的顺序是绝对的，不会因为参考系的变换而被打破。

3. 超光速与因果悖论

狭义相对论设定光速 为真空中物质或信息传播的极限速度。如果真的存在能够超光速传播的信息或粒子（假想的“快子”），那么在某些参考系下就可以出现“效应先于原因”的逆时序传递，这会带来因果律上的悖论。

因此，“不能超光速”不仅仅是一个关于能量或速度的物理限制，更深层次上是对因果律的保护。如果可以在时空中随意“倒流”，就会出现自相矛盾的情形（如著名的“祖父悖论”）。

4. 广义相对论中的因果结构

在广义相对论中，引力会导致时空弯曲，而光锥结构（因果结构）会随时空曲率的分布而变化。即使在引力场存在的情况下，局部仍然遵从狭义相对论的因果律：任何局部的时空片段都可以近似为平直时空，仍然拥有类时、类光和类空的划分。

然而，在更极端的天体和宇宙学背景下（如黑洞、宇宙大爆炸模型等），时空结构会更加复杂，会出现事件视界、奇点、闭合类时曲线（Causality violation, 若存在的话）等现象，但总的来说，广义相对论仍设法维持全球的因果一致性，或者将违反因果律的解视为某些极端边界解或者高度假设性的情形。

5. 小结

        •        时间的相对性: 在相对论中，时间并不是像经典力学那样在各参考系里统一流逝，而是会根据运动状态和引力影响而“伸缩”。

        •        绝对的因果顺序: 虽然时间是相对的，但因果性的顺序对于类时或类光分离事件是绝对的，即如果在一个参考系中有“先因后果”，那么在所有参考系中依然保持这一因果次序。

        •        光速限制: 光速被视为信息传播的极限速度，既是相对论的基本假设，也保障了因果结构的稳定性，避免了逆时因果悖论。

因此，在相对论框架下，时间的流逝不再是绝对的，但因果律通过光锥结构和光速不可超越的原则得到严格维护，从而赋予了自然界中事件顺序的可靠性和一致性。

套路设计师

可以搜一下莱布尼茨的时空观

polykuma

因果是能体现人类意识的时间箭头，是通过经验判别的时间方向，改变其他时间箭头的方向会让人发现与当前的经验不符，即能意识到时间倒流了。
但是话又说回来，如果时间倒流的时候心理学箭头（即人能记住和观察到过去并不记得且将体验未来）也能一起倒转，那什么也不会改变，人也不会意识到因果导致了

伊头鬼作

lkjacobcui 发表于 2025-1-7 08:55
你这话说的仿佛在问“时间和大A的涨跌是什么关系”
除了都是线性以外，时间和因果没有关系
你要是在时间内 ...

你看，楼下就有说时间就是因果的。

我是周末看了大只佬有大智慧想到。

那片里说的因果好像是广义的，类似报应（善恶），而且是随机报应，日本人杀人，随机报应张柏芝？这个好像就和时间没有什么关系。

我们平时说的因果好像是比较狭义的？就是做了这件事产生什么后果，这个和时间应该正相关吧，能改变时间就能改变对应结果。

星花

伊头鬼作 发表于 2025-1-7 09:21
你看，楼下就有说时间就是因果的。

我是周末看了大只佬有大智慧想到。

首先要能改变过去啊。

哈扎马

因果就是热力学箭头，认为时间不存在的假说也建立在时间同样是热力学箭头本身之上。微观层面有违反因果的现象比如延迟擦除，但亦有流派认为延迟擦除只是一个计算错误。

lkjacobcui

伊头鬼作 发表于 2025-1-7 09:21
你看，楼下就有说时间就是因果的。

我是周末看了大只佬有大智慧想到。

因果也分各种情况
比如单一事件1.你饿了，你吃饭。这是一件事的因果，饿了是因，饭是果
但是又会引发事件2.你吃了饭，你大便，这里饭又是因了
因果相续，如流水一般，前前逝去，后后生起，没有间断
这是最基本的
还有像《本杰明巴顿奇事》那种，A早上出门，走出来忘记带钥匙，回去取完钥匙事件来不及于是飙车。另一边B要出门，穿好衣服，突然来了个电话，接完电话心情愉悦，本来直接回家，心情好了想买个礼物改变路线，中间走错路被A的车撞了，你说这里的因果又怎么分？
大只佬里的概念不是都用捡垃圾的老婆婆点题了吗
垃圾不是她丢的，但是是婆婆捡的，
人是日本军官杀的，但是张柏芝就要死
如果不考虑投胎转世的情况下（刘德华说张柏芝不是日本军官， 日本军官不是张柏芝）
（同时佛教里的投胎转世更像用蜡烛点燃另一个蜡烛，这两个的火是相关但是不是一个火）
大只佬的因果更像蝴蝶效应
你对这个感兴趣可以看看《佛教常识问答》，思而不学则殆，别光思考，看看经典

リンリー・グー

思而不学则殆，送给lz

ifrush

### **1. 因果性的定义**
一个系统或信号被称为**因果的**（Causal），如果它的输出仅依赖于当前和过去的输入，而不依赖于未来的输入。换句话说，因果系统不会“预知”未来的输入。

- **数学定义**：  
  对于一个系统 y(t) = T{x(t)}，如果对于所有时间 t，y(t) 仅依赖于 x(τ)（其中 τ ≤ t），则该系统是因果的。

- **离散时间系统**：  
  对于一个离散时间系统 y[n] = T{x[n]}，如果 y[n] 仅依赖于 x[k]（其中 k ≤ n），则该系统是因果的。

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### **2. 因果信号的例子**
- **连续时间信号**：  
  一个信号 x(t) 是因果的，如果 x(t) = 0 对于所有 t < 0。例如，单位阶跃信号 u(t) 是因果信号。

- **离散时间信号**：  
  一个信号 x[n] 是因果的，如果 x[n] = 0 对于所有 n < 0。例如，单位阶跃序列 u[n] 是因果信号。

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### **3. 因果系统的例子**
- **连续时间系统**：  
  一个系统 y(t) = x(t-1) 是因果的，因为输出 y(t) 仅依赖于过去的输入 x(t-1)。

- **离散时间系统**：  
  一个系统 y[n] = x[n] + x[n-1] 是因果的，因为输出 y[n] 仅依赖于当前和过去的输入 x[n] 和 x[n-1]。

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### **4. 非因果系统与信号**
如果一个系统或信号依赖于未来的输入，则它是**非因果的**（Non-Causal）。

- **非因果系统的例子**：  
  - 连续时间系统：y(t) = x(t+1)（依赖于未来的输入 x(t+1)）。  
  - 离散时间系统：y[n] = x[n+1]（依赖于未来的输入 x[n+1]）。

- **非因果信号的例子**：  
  - 连续时间信号：x(t) = e^(-|t|)（在 t < 0 时不为零）。  
  - 离散时间信号：x[n] = 1 对于所有 n（在 n < 0 时不为零）。

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### **5. 因果性的判断方法**
#### **（1）时域判断**
- 检查系统的冲激响应 h(t) 或 h[n]：  
  - 如果 h(t) = 0 对于所有 t < 0，则系统是因果的。  
  - 如果 h[n] = 0 对于所有 n < 0，则系统是因果的。

#### **（2）频域判断**
- 对于线性时不变系统（LTI系统），因果性与其频率响应 H(jω) 或 H(e^(jω)) 的实部和虚部满足**希尔伯特变换**关系。

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### **6. 因果性的重要性**
- **物理可实现性**：因果系统是物理可实现的，因为实际系统无法预知未来的输入。
- **信号处理**：在数字信号处理中，因果性是设计滤波器和其他系统时的重要考虑因素。
- **稳定性分析**：因果性与系统的稳定性密切相关，尤其是在控制系统中。

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### **7. 总结**
- **因果系统**：输出仅依赖于当前和过去的输入。
- **因果信号**：信号在 t < 0 或 n < 0 时为零。
- **判断方法**：通过冲激响应或频率响应判断。
- **应用**：因果性是系统设计和分析中的重要概念，尤其在物理可实现性和稳定性分析中。

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希望以上内容能帮助你理解信号与系统中的因果性！如果有其他问题，欢迎随时提问！

伊头鬼作

lkjacobcui 发表于 2025-1-7 09:36
因果也分各种情况
比如单一事件1.你饿了，你吃饭。这是一件事的因果，饿了是因，饭是果
但是又会引发事件 ...

电影是举个例子，就是大概有一种是哲学或者宗教层面的因果吧


现实层面的因果和时间应该就是紧密联系的吧。时间就是因果本身

阿菠萝13

如果未来的时间里有什么能传递到过去的时间里，那么就能打破现有的因果观，但是这种想法只存在于文学作品里

3Psm

时间跟啥都没关系，只是为了描述变化强行定义的。

brook55

时间是为了描述事件变化产生的概念，因果是描述事件之间的联系，两者无关

循此苦旅

熵增是抚平宇宙沙盘的风，宇宙不会为你记录每个沙堆。

右代宫嘉音

时间手机不存在的，存在的只有运动状态的变化。来自: iPhone客户端

右代宫嘉音

3Psm 发表于 2025-1-7 11:07 时间跟啥都没关系，只是为了描述变化强行定义的。

对的，时间是个强造的概念，它实际上并不存在来自: iPhone客户端

nvis

时间可看成是一把尺子，丈量空间内可位移的范围，相当于空间坐标的极限本身求导，所以它是每一维空间的上级维度，不可见不可碰触，却处处存在。
因果是这条上级维度坐标中的点与点之间的线段，能连线则两点存在因果。因为这个坐标只有一个方向，所以有果必有因，有因未必有果。

条码人

有闲情可以了解一下causality，某种意义上可以从统计学的角度对因果和时间稍加理解

十二月

因果是一个事物之间相关性的一个箭头；

时间也是事物之间相关性的一个箭头；

在目前人类已有的认知里，这两个箭头的指向是一致的。

Citriski

弱弱问一句，你是否处在贤者时间中

胜改藏

polykuma 发表于 2025-1-7 09:11
因果是能体现人类意识的时间箭头，是通过经验判别的时间方向，改变其他时间箭头的方向会让人发现与当前的经 ...

如果有假如电话亭，假如一个先出现果后出现因的世界。那么，这个世界里的人对时间的感受是正的还反的？

Vacuolar

拿证明时间旅行可行性的哥德尔的理论来说，时间在过去现在未来都不存在，所以才能进行时间旅行。它的宇宙模型要求宇宙并非是一个朝着某一方向不断加速，而是一种不断旋转的存在，在这种情况下，时间只是一种错觉。
在这种模型下过去现在未来都会并列存在，也就是说过去现在未来的事件都是并列的，并且只要有足够大能量存在的质量也可以是并列的，哪怕改变了过去的起因，改变了和没改变都会继续存在。

Vacuolar

在狭义相对论的宇宙中，时间是与空间紧密联系的一种向量，在这种情况下，光的速度与方向是永远的固定值，某物拥有和光不同的速度与方向，所以对于某物时间是相对的。只要有质量的物体都无法超越光速，所以只有相对流逝的区别，没有能回到光以前的。
在这种情况下没有时间旅行，向量是绝对的。
至于质量为负的存在如何讨论，我就不懂了。

赤星ビスコ

小时候看时间简史就觉得里面描述时间箭头的方式很神奇，我记得因果算一个，还有热力学第二定律的熵增箭头，其他就忘了

论坛助手,iPhone

永远的访客

这概念太底层了，没办法用其他语言文字精确描述定义，要不就还是定义成神一级的元素吧

反正我看没有时间就没有因果，没有因果也没有时间的存在意义

polykuma

胜改藏 发表于 2025-1-7 15:59
如果有假如电话亭，假如一个先出现果后出现因的世界。那么，这个世界里的人对时间的感受是正的还反的？ ...

实际上心理学箭头和因果箭头本质都是人类对其他箭头方向的总结，先果后因本质上就是时间箭头颠倒了，人类以此为依据的心理学箭头也应该是反过来的，觉得没问题，时间还是正向的。