曾国藩如果反了的话，能成功吗？

supermangunv4

感觉曾国藩如果和洋人搞好关系，打败太平天国之后的僧王完全不足为惧。

问道于盲

就曾国藩剿灭太平军的表现来看，他打得过李鸿章吗？

布里兰特

清末有能力反的感觉只有袁世凯

f100333

那李鸿章要反，能成功吗

长末

第一句就不成立，曾剃头可比我们清楚多了，在下限方面竞争不过满清政府。

荻花题叶

不能…提前进入大帅们割据的时代罢了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

hlazd

反了对他有什么好处？

子虚乌有

幸亏没反。这时候民智未开，反了除了多死百万千万人对中国不会有什么好处的。

死宅真恶心

他能向洋人借钱吗？能招募洋人当雇佣兵吗？

mandown

曾文正公是高配蒋中正公，比蒋拎得清，不会自以为天下第一的

9号单开道岔

不能…曾国藩手下都不会服他

昵称怎么起

洋人不会支持造反，因为大英不想碎掉中国；政变如果成功的够快那多签几个条约洋人应该愿意承认现实，但清廷对湘军的防范很深，曾国藩想搞政变就很难。

伊头鬼作

李鸿章怎么想

FurryBall

新年不骂人，算了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

EVA01

手下真正能指挥动的班底也就区区几万人，死心塌地能跟着反的更少，湘军本身是几支队伍的合称，人马根本不等于就是他的  

另外鏖战数年好不容易建功立业锦衣玉食，活下来能发战争财了 你突然不为什么的又要造反，手下除了几个骨干心腹，那么多基层军官、大兵凭什么抛家舍业、舍得一身剐站朝廷对立面从头翻山玩命

想想灭蜀功毕的钟会宣布反中央，底下人什么反应吧

观星

同治六年六月二十日，即公历1867年7月21日晚，时任两江总督的曾国藩与赵烈文聊天时忧心忡忡地对赵说：“京中来人云：‘都门气象甚恶，明火执仗之案时出，而市肆乞丐成群，甚至妇女亦裸身无袴。’民穷财尽，恐有异变，奈何？”
赵烈文回答说：“天下治安一统久矣，势必驯至分剖。然主威素重，风气未开，若非抽心一烂，则土崩瓦解之局不成。以烈度之，异日之祸必先根本颠仆，而后方州无主，人自为政，殆不出五十年矣。”就是说，现在“天下”统一已经很久了，势必会渐渐分裂，不过由于皇上一直很有权威，而且中央政府没有先烂掉，所以现在不会出现分崩离析的局面。但据他估计，今后的大祸是中央政府会先垮台，然后出现各自为政、割据分裂的局面；他进一步判断，大概不出五十年就会发生这种灾祸。

听了赵烈文这番话，曾国藩立刻眉头紧锁，沉思半天才说：“然则当南迁乎？”显然，他不完全同意赵烈文的观点，认为清王朝并不会完全被推翻，有可能与中国历史上多次出现的政权南迁、南北分治、维持“半壁江山”的王朝一样。
对此，赵烈文明确回答说：“恐遂陆沉，未必能效晋、宋也。”他认为，清政府已不可能像东晋、南宋那样南迁偏安一隅，恐将彻底灭亡。

曾国藩反驳说：“本朝君德正，或不至此。”
赵烈文立即回答道：“君德正矣，而国势之隆，食报已不为不厚。国初创业太易，诛戮太重，所以有天下者太巧。天道难知，善恶不相掩，后君之德泽，未足恃也。”赵的谈话确实非常坦率，他实际上否定了清王朝“得天下”的道德合法性。清军因明亡于李闯、吴三桂大开城门而入关，所以“创业太易”；入关后为震慑人数远远多于自己的汉人而大开杀戒，如“扬州十日”、“嘉定三屠”，所以“诛戮太重”，这两点决定了清王朝统治缺乏“合法性”。而清王朝后来的君王——可能他心中所指为康、乾、嘉——的“君德”故然十分纯正，但善与恶并不互相掩盖弥补，何况“天道”已给他们带来了文治武功的“盛世”作为十分丰厚的报答，因此这些后来君主们的“德泽”并不能抵消清王朝“开国”时的无道，仍不足补偿其统治的合法性匮缺。

对赵从清王朝得天下的偶然性和残暴性这两点否定其统治的合法性的这番言论，曾国藩并未反驳。沉默很久后，曾才颇为无奈地说：“吾日夜望死，忧见宗祏之陨”。“祏”是宗庙中藏神主的石屋，“宗祏之陨”即指王朝覆灭，曾国藩也预感到清王朝正面临灭顶之灾。

冤枉呐

打下南京之后军队心都散了，谁跟他去闹啊

—— 来自 鹅球 v3.3.96

1303312165

文襄公：菜是原罪

璇瑢子R

湘军钱也好，官也好，都已经得到了。再早一次反又能多得到多少呢？
早就没有奋斗的动力了

这也是为啥打完仗湘军马上就裁撤的差不多了

nightrap

此时清政府实际已经失去对江南的控制了，曾国藩无论反不反都是自己做主，不反去表个忠心还能拿点好处，甚至此时曾国藩为了表忠心还对湘军和自己手下做了裁撤。
而且之前咸丰帝给外国人出卖的利益已经很多了，给曾国藩已经留不下多少余地了，他做到让慈禧相信靠自己而不是外国人去消灭太平天国就已经很不错了。他要是反了，足以让清政府更早变成“洋人的朝廷”。

变老的大二

曾国藩手下的是湘军，而不是袁世凯的新军，从思想和政治纲领上就没有反的基础。

劲霸男

地主还乡团为什么要造反？人家的政治诉求已经实现了，吃饱了再去玩命。

幻世北淼

推荐一本书 -《天国之秋》 裴士锋 著

其中此书非常重要的大花篇幅通过遗留的历史信件来侧重描写曾国藩的心理活动，通过信件不难看出曾是那种典型的重度儒家思想信徒，无论皇帝是谁，只要他还是皇帝，曾就有责任辅佐天子，特别像三国时期留在曹魏的一部分权臣，无论对方是谁，天子在哪里就去哪里的这种想法。
因此当时清府发现只能依赖曾国藩平叛太平天国的时候，决定予其重权，但他自己三番五次推脱以及写给他弟弟的信能看出来，他本人非常忌惮这种“恩赐”，还写信劝皇帝。
所谓反叛的假设实际上必须要先了解人物的性格思想，曾在这种地方的“软弱”连额隆多都搞不定，更不要提自立门户了。

呼鲁鲁修

其他几个湘军名臣，胡林翼骆秉章之类的，和他更多是志同道合的合作关系吧，以他为首。他连他弟弟曾国荃都不一定管得住。

真能造反的还真只有袁世凯，段祺瑞曹锟这些都是小弟，让干嘛就干嘛

lunaticfool

我看的一本地摊文里说曾剃头觉得李鸿章加入自己阵营的概率很大，但是他挺怕左宗棠