中兴转让专利给美国公司，美国公司起诉三星，三星被判罚1.42亿美元。

拾元大失

讲道理，虽然中兴是个SX，但在国内真是既生中兴，何生华为

187136539

当初中兴被罚的时候，国家没有像tiktok这样强势介入，算是把中兴卖了

kiddolck

中兴算半个国企？股权字面意义上

187136539

kiddolck 发表于 2024-12-31 15:09
中兴算半个国企？股权字面意义上

所谓的国有民营，中兴通讯最大的股东是中兴新，也只是30%股份，中兴新最大的股东是占有其49%股份的中兴维先通，中兴维先通最大的股东是侯为贵。

陈乔恩

187136539 发表于 2024-12-31 15:08
当初中兴被罚的时候，国家没有像tiktok这样强势介入，算是把中兴卖了

当时环境不一样，当时网上主流声音应该还是不要和美国冲突，贸易战科技战肯定打不过

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

都是好事

这件事热度上来是因为前段时间告了小米

憂鬱臺灣烏龜

187136539 发表于 2024-12-31 15:08
当初中兴被罚的时候，国家没有像tiktok这样强势介入，算是把中兴卖了

妈的，软脚兴它自己直接跪下了，国家能怎么样？

荻花题叶

187136539 发表于 2024-12-31 15:08
当初中兴被罚的时候，国家没有像tiktok这样强势介入，算是把中兴卖了

应该说中兴的时候还没反应过来，华为的时候反应过来了，TikTok的时候已经明了了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

原装大小姐

中兴不一样吧，不是说有明确证据指明违反规定，而且还搞伪证，国家都不好出头去帮，华子跟抖音是搞不到证据直接按违反国家安全弄的

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

187136539

憂鬱臺灣烏龜 发表于 2024-12-31 15:18
妈的，软脚兴它自己直接跪下了，国家能怎么样？

tiktok不也是要跪要卖，国家一纸法律规定不准卖，这就是谈判筹码

187136539

原装大小姐 发表于 2024-12-31 15:31
中兴不一样吧，不是说有明确证据指明违反规定，而且还搞伪证，国家都不好出头去帮，华子跟抖音是搞不到证据 ...

所谓的明确证据就是伊朗出卖给美国的清单，不过中兴**到做账不会做，竟然连套层皮都不会，后来华为也被hsbc卖了同伊朗银行往来记录，隔层皮就好得多，虽然最后也毫无卵用，还是被抓

oh_my_god

原装大小姐 发表于 2024-12-31 15:31
中兴不一样吧，不是说有明确证据指明违反规定，而且还搞伪证，国家都不好出头去帮，华子跟抖音是搞不到证据 ...

华为和中兴的所谓违规证据基本上都是被伊朗卖给牢霉的

憂鬱臺灣烏龜

从头到尾，中兴都是自己蠢死的好吧，国家倒是想救，但怎么救？

中兴的事情，是它违反美国长臂管辖的私活，找了个美国人当法务，还让他参与自己“如何规避美国长臂管辖”的业务讨论，然后对方反水向美国政府举报，中兴先是不认账，说自己不知情，然后发文处罚自己几个经办员工，扣工资、奖金，把这个处罚结果发给美国法院，说“看啊，我不知道啊是他们自己违规操作的”，但又作死在内网发文，说：“这个处罚是做给美国人看的，就是走个形式啊，大家不要误会了！”然后这份内部发文被美国法院拿到，直接在法庭上拍出来作证据，于是中兴死透了，被美国人搓圆搓扁，罚了几十亿，还指定一个美国官员加入中兴董事会好几年。

这跟华为不一样。同样是违反美国长臂管辖卖设备，华为那个事情是全世界都知道华为干了，但是那只是就事论事，你说贝尔阿尔卡特、爱立信、诺基亚他们就没干吗？无非是给史密斯专员交了保护费，华为没有。但台面上，华为从头到尾就没被山姆大叔揪住过小辫子，美国人只有几乎100%可信的猜疑链，没有实际证据。所以美国玩盘外招，让加麻大扣押孟景舟，国家可以理直气壮地在外交上猛怼加麻大——你要敢掀桌子就别怪我也掀桌子，你加麻大掺乎个屁！最后加麻大盘算一下，就美国人提出的交涉资料看，美国人手里确实没有实际证据，是在怂恿加麻大把人交过去，再设法用上不了台面的手段逼供，看能不能榨出点什么“证据”来，确实不占理。东大要翻脸的话，加麻大自己损失不小，最后没胆彻底站美国人一边，只能放人。

走来走去

原装大小姐 发表于 2024-12-31 15:31
中兴不一样吧，不是说有明确证据指明违反规定，而且还搞伪证，国家都不好出头去帮，华子跟抖音是搞不到证据 ...

讲道理都是政治因素，国家之间的战争了，还管什么证据。 应该还是当时心态问题，想要妥协求和平。其实菊花一开始也是妥协的，主动撤了西大的很多人，意思我不跟你争了求放过。（再往前几年菊花一直想进西大市场，跟思科撕逼了很多年）任正非采访里自己也说过了一段时间才反应过来这次是真没退路。

憂鬱臺灣烏龜

187136539 发表于 2024-12-31 15:31
tiktok不也是要跪要卖，国家一纸法律规定不准卖，这就是谈判筹码

tiktok跟中兴、华为的事情性质完全不同好吧。

中兴案、华为案中美还是在法律层面上的博弈，虽然长臂管辖规则很操蛋，但是中兴华为从美国供应链买东西的时候也是承诺过遵守美国规定的。两个案子，大家都拿着明面上的法律证据交锋。

tiktok案就跟是否违反美国法律无关，完全是美方不要任何法律逻辑，明火执仗抢劫了。

187136539

憂鬱臺灣烏龜 发表于 2024-12-31 15:39
从头到尾，中兴都是自己蠢死的好吧，国家倒是想救，但怎么救？

中兴的事情，是它违反美国长臂管辖的私活， ...

要救很简单，就像现在的反外国制裁法，如果被长臂管辖权制裁

第三条　中华人民共和国反对霸权主义和强权政治，反对任何国家以任何借口、任何方式干涉中国内政。

外国国家违反国际法和国际关系基本准则，以各种借口或者依据其本国法律对我国进行遏制、打压，对我国公民、组织采取歧视性限制措施，干涉我国内政的，我国有权采取相应反制措施。

第四条　国务院有关部门可以决定将直接或者间接参与制定、决定、实施本法第三条规定的歧视性限制措施的个人、组织列入反制清单。

第五条　除根据本法第四条规定列入反制清单的个人、组织以外，国务院有关部门还可以决定对下列个人、组织采取反制措施：

（一）列入反制清单个人的配偶和直系亲属；

（二）列入反制清单组织的高级管理人员或者实际控制人；

（三）由列入反制清单个人担任高级管理人员的组织；

（四）由列入反制清单个人和组织实际控制或者参与设立、运营的组织。，

rgm2000

所以伊朗这两面三刀的玩意就是靠不住，你困难的时候这边帮你，那边给你个好脸转头就把这边给卖了

憂鬱臺灣烏龜

187136539 发表于 2024-12-31 15:45
要救很简单，就像现在的反外国制裁法，如果被长臂管辖权制裁

第三条　中华人民共和国反对霸权主义和强权 ...

不是，美国不分青红皂白的长臂管辖你可以反制，比如某家中国公司，生产的产品跟美国完全无关，没有任何美国成分，但美国以该公司卖东西给波斯为由，在第三国逮捕该公司的员工抓回去审问，那是纯纯的不要脸。

但中兴、华为这两次情况还真不一样，严格来说不算长臂管辖。所谓的长臂管辖，仅仅指美国在没有证据的情况下要求加拿大扣押孟晚舟这件事，而非美国起诉华为——起诉案本身美国只是没有证据，但不算长臂管辖。

中兴和华为的案子，起因是两家的供应商有美国公司，跟美国采购零件、软件的时候，美国公司按美国政府要求，采购合同中有“禁止装着这些美国零件、软件的设备卖给波斯，否则自愿接受美国政府调查、处罚”的条款。中兴和华为都签字背书“同意”。然后有钱不赚王八蛋，又卖去波斯了。你跟美国公司买东西的过程违反了自己背书承诺过的美国法律，美国政府找你麻烦，这算什么长臂管辖？

这样的条款，如果被美国抓住把柄，坐实处罚了，从法律上来说不算冤枉，算是愿赌服输。你要非得卖波斯，那就不要买美国来源的零件，别签那个“我承诺不转卖波斯”的合同。你跟别家买，或者自己造，哪怕你让人帮你走私买美国零件，都很合理。国内现在禁售镓、锗给美国，其实也是用的这个方式，合同上写明中国政府要求买家禁止把镓锗转售美国，否则中国政府罚到你倾家荡产。这是国际惯例。

赚偏门是世界上所有商人的梦想。要想“合法”违反长臂管辖，常规的做法是找个白手套公司，表面上看跟你自己无关，也跟波斯无关的，把产品卖给这个白手套，在合同中把这个对美国的承诺链传递下去，要求白手套也承诺不卖给波斯。然后白手套付款货到手后直接违规，送到波斯去。于是白手套被美国人追着怼，但你自己没事——我也不知道白手套它二五仔、见钱眼开啊，不能怪我。

波斯这些年来在国际上买得到手的西方产品基本都是这么玩的，白手套有的是波斯自己办的，有的是卖家免费赠送的，加钱就有。卖家也不只中兴、华为，美国公司卖东西到波斯的更多。亏本生意没人做，但只要利润丰厚，冒着被美国政府追杀风险的生意还是有人做的。1980年代“伊朗门”事件，美国政府自己都通过以色列的白手套卖F-14配件给波斯，然后把赚到的利润拿来资助尼加拉瓜反政府武装。

中兴跟华为的区别在于，中兴是个蠢货，它的底牌都被美国看了去，最后在法庭上当场社死。国家对中兴只能暗骂一句“傻逼”，然后顶多跟美国在台面下做点交易，因为中兴真的不占理。而华为做得比较谨慎，至少美国法庭没能拿到确凿的证据。所以最后国家能下场救华为，因为从法律上来说美国没有证据，华为无罪，国家能理直气壮怼美国。

187136539

憂鬱臺灣烏龜 发表于 2024-12-31 16:22
不是，美国不分青红皂白的长臂管辖你可以反制，比如某家中国公司，生产的产品跟美国完全无关，没有任何美国 ...

你的思维还是局限在他制定的规则下。我也就不多说了，

现在中兴还活着应该算不错了，每年1200多亿收入

厚乳果珍爽

中兴技术力不如华为啊，华为有自己的芯片设计团队啊，但是中兴没有啊，还是用的高通

罗莉控

厚乳果珍爽 发表于 2024-12-31 17:02
中兴技术力不如华为啊，华为有自己的芯片设计团队啊，但是中兴没有啊，还是用的高通 ...

有啊，中兴有自己的5G 基带芯片，他家的芯片设计团队历来是国内前三的（论营收规模）

猪突猛进R

时间久了就会有岁月史书，华为那事我不清楚，中兴那事虽然伊朗人猪队友，但出卖中兴的是中兴雇的犹太人律师。

憂鬱臺灣烏龜

187136539 发表于 2024-12-31 16:54
你的思维还是局限在他制定的规则下。我也就不多说了，

现在中兴还活着应该算不错了，每年1200多亿收入 ...

你看法律问题还是政治问题都没弄清楚就硬抬杠有意思吗？

算了，大过年的，不辩经了……

宅迷心窍

厚乳果珍爽 发表于 2024-12-31 17:02
中兴技术力不如华为啊，华为有自己的芯片设计团队啊，但是中兴没有啊，还是用的高通 ...

中兴的基站上面的很多核心芯片都是自研的啊，好像还在做服务器芯片、AI芯片

憂鬱臺灣烏龜

宅迷心窍 发表于 2024-12-31 17:52
中兴的基站上面的很多核心芯片都是自研的啊，好像还在做服务器芯片、AI芯片 ...

这真没有，这两家里面有在做Arm CPU和GPU芯片的是华为，CPU叫鲲鹏，GPU叫昇腾。

muerdashu

187136539 发表于 2024-12-31 15:08
当初中兴被罚的时候，国家没有像tiktok这样强势介入，算是把中兴卖了

中兴自己不行啊，一遇到美国制裁董事长第一时间跑美国认罪求放过。
华为被制裁的时候海思出来发个一夜之间备胎转正的小作文，瞬间就成了中美科技对抗的尖兵，国产半导体行业的旗手。
打铁还需自身硬，行就是行，不行国家也没法扶你

187136539

憂鬱臺灣烏龜 发表于 2024-12-31 18:02
这真没有，这两家里面有在做Arm CPU和GPU芯片的是华为，CPU叫鲲鹏，GPU叫昇腾。 ...

珠峰芯8167只有在中移动中过6173台，不多。
中兴主要做的是交换机芯片，比如F601(GPON)/F401(EPON)， F660(GPON)/F460(EPON)，F612(GPON)/F412(EPON)

瓦格雷

憂鬱臺灣烏龜 发表于 2024-12-31 15:39
从头到尾，中兴都是自己蠢死的好吧，国家倒是想救，但怎么救？

中兴的事情，是它违反美国长臂管辖的私活， ...

国家对国家的事  证据算事吗  就是国家没救中兴