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楼主: CswStar

[其他] vr离全面普及还要多久?

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发表于 2024-12-24 07:48 来自手机 | 显示全部楼层
楼主又在发表暴论了...
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发表于 2024-12-24 08:11 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得脑后插管会先普及

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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 楼主| 发表于 2024-12-24 10:35 来自手机 | 显示全部楼层
amazarashi 发表于 2024-12-23 18:50
PCVR,谈现状是成本/硬件价格和用户市场的问题
前置一台玩VR游戏起码不吃力的PC,一台中配PC的价格已经很高 ...

我是觉得省去了cpu、硬盘等硬件,pcvr应该在成本上更低才对,可惜v社的婆罗门味道太重了,index实在不是个一般人能接受的价格,之后也没有升级和alyx级别的新游戏跟进,我觉得如果v社能有个金主爸爸持续投钱的话,也许现在的pcvr市场会很不一样
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发表于 2024-12-24 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 woodey 于 2024-12-24 11:22 编辑

其实高保真市场,ps5+psvr2总体还是便宜的,可惜索尼没给夺少资源搞。而且他们那个独占做的有点问题,旋转默认没角度限制,玩一会就晕了
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发表于 2024-12-24 11:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 cfeng123 于 2024-12-24 11:56 编辑

VR最大的问题是做杀手级游戏绝对亏到裤衩都不剩(因为装机量不足导致销量上不去),做小成本游戏倒是有概率回本,于是都是小成本游戏,真正能持续玩的也就几个靠创意或者节奏感取胜的游戏,但这些游戏没办法撑起一个几百美刀甚至要上千美刀的硬件;相当于进入了恶性循环

破局方法也不是没有,就是VR硬件厂商推出低成本就能融入常规游戏的SDK(比如能自动attach当前摄像机镜头位置并根据VR进行点位固定且不容易晕3D的镜头SDK)然后把常规游戏也带入VR设备(需要VR设备的SOC足够的强),再加入一点点VR的特色;用小的差异化先撑起硬件市场,等硬件市场铺开了才有软软件行业敢逐渐加大成本投入


VR大型游戏摇杆移动容易晕这个目前基本上找不到一个靠谱的解,说不定以后VR头盔自带电流按摩麻痹神经来减少眩晕感是一种思路
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发表于 2024-12-24 12:03 来自手机 | 显示全部楼层
现在这近视率感觉超过80%了。
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发表于 2024-12-24 16:05 | 显示全部楼层
明年ar眼镜大规模普及,眼镜来钱快成本低迭代快很适合曲线救国。

现在一体机硬件已经到顶,主要问题是高ppd的屏幕太贵,还得等供应链把成本降下来。
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发表于 2024-12-24 18:43 | 显示全部楼层
楼内对脑机的想象未免太乐观、太不切实际了
   
目前有记录、展示的脑机效果,仅有某位瘫痪人士操控鼠标光标
展示过程没有操控键盘的演示,那人声称自个儿暂时做不到,能玩的复杂游戏上限就是CIV系列
已知的公开消息,脑机的装机用户/实验对象目前仅有10人左右
路还远的很
   
国内外都有基于现行VR设备的军事模拟训练
现行的VR软硬件,随着技术发展,某天普及度达到任、软、索...这类游戏机的水平并不奇怪
这种形式距离淘汰还远,不如说尚未真正爆发
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发表于 2024-12-24 21:00 来自手机 | 显示全部楼层
vr的问题是会去玩vrchat的精神变态比例太低了,绝大多数人的自我认知都是依附于现实肉体的,最多就是美美颜,而vrc玩家能把精神依附于虚拟形象,并对虚拟形象的他人产生人格化的认知,真的太变态了

对,我也是这种精神变态

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha
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发表于 2024-12-24 23:36 | 显示全部楼层
CswStar 发表于 2024-12-24 10:35
我是觉得省去了cpu、硬盘等硬件,pcvr应该在成本上更低才对,可惜v社的婆罗门味道太重了,index实在不是 ...

PCVR买的少,所以平均成本更不可能下来,研发也是要钱的……
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发表于 2024-12-25 08:07 来自手机 | 显示全部楼层
mai6696 发表于 2024-12-23 12:59
我很好奇,第三人称的游戏(例如马里奥奥德赛)你们会想要用VR去玩吗?

小机器人初代就是vr版3d马的雏形,任天堂肯搞一定比sony做的好玩,第三方也有个不错的小老鼠moss
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发表于 2024-12-25 08:31 来自手机 | 显示全部楼层
回忆下从上世纪开始,凡事在某段时期内普及的电子设备都是日常生活里少了它不行的,比如bb机,手机,智能手机这样一个取代过程。vr只是一种信息呈现方式的不同,应该算一种特殊类型的显示设备,根本没这种属性。

ar可能会好一些,ar结合了输入 处理 输出的过程,无论能不能产生必要的属性,反正基础要求是达到了,可以看看苹果能不能把vp坚持做下去。

游戏一直都是设备的附属,vedio game当然是跟着vedio设备发展而来的,在视频输出设备还占绝对主流的现在,不应该期待vr游戏能有天翻地覆一样的建树。
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发表于 2024-12-25 08:56 来自手机 | 显示全部楼层
头晕还是其次,最主要还是太重太热太闷
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发表于 2024-12-25 09:16 | 显示全部楼层
这个真是被技术限制的结果,现有电池,算力,重量,发热,显示效果,显示媒介,续航等等技术都限制了VR想做到可玩性高就不可能小,小的就几乎只是小孩玩具,在现阶段下几乎不可能完成都要....所以你要么就和苹果vision一样带着一块一斤多电池拖根线顶着一斤多帽子玩起来,要么就是忍受低分辨画面的轻巧眼镜....
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发表于 2024-12-25 11:38 | 显示全部楼层
Bubat 发表于 2024-12-25 08:31
回忆下从上世纪开始,凡事在某段时期内普及的电子设备都是日常生活里少了它不行的,比如bb机,手机,智能手 ...

BB机-经典手机(S60/WM虽然也是智能手机,但是很明显没和当时的S40/Java拉开体验差距)-iPhone再次定义智能手机 都是很明显的解决了痛点,或者给人提供了新的能力。目前看来AR眼镜还有很长的一段路。大概一种可能是AR结合AI助手,提升下人的生产力? 和智能手表/手机上的AI助手的唯一不同点是AR眼镜能无缝的看到人所看到的画面。不然很多什么提示个新闻/路线/待办事项/IM这种事情,用智能手表也一样能完成
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发表于 2024-12-25 12:34 来自手机 | 显示全部楼层
VR有前景,设备太贵,要求硬件设施太贵。
家用物联网起来之后,高清影像设备入网简单,可能会更好一点。

想要的就是用vr做数字雕刻,现有的工具熟练了,还是很繁琐的不如上手直观,想一想这个是ar范畴的。
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发表于 2024-12-25 12:35 | 显示全部楼层
CswStar 发表于 2024-12-23 11:55
我觉得这就挺奇怪的,现在索软节节败退、昏招不断,纷纷放弃独占,pc游戏市场不断扩大。
但vr就是一体机 ...

因为一体机能串流,又有自己的平台商店,等于同样花了两三千,PCVR只能玩STEAM,而一体机既可以无线看视频玩一体机游戏,还能通过串流获得与PCVR差的不是特别多的体验,更重要的是还无线。

而现实情况是因为小札砸了重金赔钱搞QUEST,所以PCVR想做到价格比Q3低都很难,你看HTC现在都混成什么样了。
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发表于 2024-12-25 12:42 | 显示全部楼层
mai6696 发表于 2024-12-23 12:59
我很好奇,第三人称的游戏(例如马里奥奥德赛)你们会想要用VR去玩吗?

PSVR1的小机器人救难队(嗯,就是那个TGA游戏的前作)做了一个很好的示范。

传统3D平台游戏,是以角色为中心旋转视点判断环境的,VR游戏里这个逻辑反了过来,视角相对固定,玩家是以观察箱庭的视角去看角色和平台的空间关系。有必要的时候甚至要站起来挪地方去改变观察角度,更好的判断跳跃落点,这种体验很有新鲜感。而不是那么廉价的出屏刺激。
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 楼主| 发表于 2024-12-25 12:47 来自手机 | 显示全部楼层
cubesun 发表于 2024-12-25 12:35
因为一体机能串流,又有自己的平台商店,等于同样花了两三千,PCVR只能玩STEAM,而一体机既可以无线看视 ...

那看来meta砸的钱是真不少,我感觉一体机成本至少比pcvr贵出了半部手机的钱
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发表于 2024-12-25 13:46 | 显示全部楼层
CswStar 发表于 2024-12-25 12:47
那看来meta砸的钱是真不少,我感觉一体机成本至少比pcvr贵出了半部手机的钱 ...

PCVR销量越来越低的情况下物料成本其实没那么重要了,其他成本卖便宜了就没法平摊
加上剩下玩PCVR玩家的肯定也是注重DP直连的画质,或者精确定位玩VRChat动补啥的,那不如多堆料卖贵点
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发表于 2024-12-25 13:58 | 显示全部楼层
简单来说,这楼里的不少言论(尤其是刻板印象相关),基本都是2017~18年的玉音再放送;

再加上再过两年就是“VR元年”十周年,
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发表于 2024-12-25 14:07 来自手机 | 显示全部楼层
mai6696 发表于 2024-12-23 12:59
我很好奇,第三人称的游戏(例如马里奥奥德赛)你们会想要用VR去玩吗?

那不就是宇宙机器人
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发表于 2024-12-25 15:06 来自手机 | 显示全部楼层
泰坦失足 发表于 2024-12-25 11:38
BB机-经典手机(S60/WM虽然也是智能手机,但是很明显没和当时的S40/Java拉开体验差距)-iPhone再次定义智能 ...

是的,我觉得ar最重要的优势就是存在实时的非主动信息输入,它无时无刻不在接收视觉信号,是有机会产生一种相比较于普通智能手机能带来的产品逻辑不一样的质变的
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发表于 2024-12-25 15:31 | 显示全部楼层
g胖有alyx这么厉害的游戏都没把市场做起来吗?

只有alyx一个游戏可不够,考虑到玩家对游戏题材,类型的倾向会不玩某些游戏,每年有至得有6个各种题材、品类的精品VR游戏才有可能,不然就会变成为了单款游戏买回来,打完放着吃灰一辈子的命。VR游戏跟不上VR电影也可以做补充。

现在的VR设备不知道怎么想的都要做本地计算,又大又重不说,续航续航不行,性能性能不行,受限复杂的零部件成本,价格还贵。当前技术应该只能满足显算分离,挑个合适的技术做好无线串流显示就行了。

我个人最大的接受程度就是妥协续航,把眼镜和颈环蓝牙耳机做在一起,电池做在颈环里相对可以大点容量,重量也是由肩颈承担而不是耳朵。反正本来用这个也是要发声设备配合度的还能少带一个耳机出门

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发表于 2024-12-25 15:40 | 显示全部楼层
VR产业得那些传统大厂出到第三作时候才能说成熟了吧。之前看新闻UBI说VR刺客信条亏大发了
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发表于 2024-12-25 15:43 | 显示全部楼层
我完全不晕3D都VR打个1,2小时就晕了,指望VR普及还不如指望脑插管靠谱点
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发表于 2024-12-25 15:58 | 显示全部楼层
问下现在最好且泛用的vr设备是哪个?看片不玩游戏
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发表于 2024-12-25 16:30 | 显示全部楼层
风使塞缇 发表于 2024-12-23 11:53
当VR眼镜真的像眼镜那么轻便的时候就有可能了

确实有那么轻的,但很贵。
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发表于 2024-12-25 16:42 | 显示全部楼层
+1,换个标题吧vr离全面嗝屁大概是不远了
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发表于 2024-12-25 16:55 来自手机 | 显示全部楼层
Elevation 发表于 2024-12-25 13:58
简单来说,这楼里的不少言论(尤其是刻板印象相关),基本都是2017~18年的玉音再放送;

再加上再过两年就 ...

然后再看看楼里对艾利克斯的评(ga)价(chui),就可以知道,这帮人压根就没玩过艾利克斯

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-12-25 19:57 来自手机 | 显示全部楼层
vr做到小体积无线不累眼睛和脑机接口感觉差不多难度吧

—— 来自 OPPO PGEM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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