史料研究有一个有趣的现象，越早的朝代越少提及具体的百姓生活，后面的就越多

Duc_d'_Muka · 发表于 2024-12-18 05:48

这不是很正常……印刷术普及之前能留下来的史料本身就很少，而且能掌握书写能力的人也很少。宋代是史料的一个爆发期主要就是因为印刷术的发展。到后面明清民间谁随便出点钱就能自己出版书籍，那肯定是更能反应一般人的生活啊。

而且宋之后体现人们日常生活活动的也不仅仅是依靠正式的那些历史记录，宋元时期的各种话本，明清那些小说也都是很重要的参考来源

猫一猫 · 发表于 2024-12-18 07:27

白水潭的饿鬼发表于 2024-12-17 23:36
好久以前看过一个研究，说研究平民骨骼反应食肉量，近两千年秦汉最高，宋以后一路下跌

我记得有人拿汉代西边屯戍简上记载的物价算过，鱼非常之便宜，基本上可以随便吃，肉其实也没有想象中的贵，用这个来证明，汉代守军的伙食其实不差的。

猫一猫 · 发表于 2024-12-18 07:40

本帖最后由猫一猫于 2024-12-18 07:47 编辑

所以很多东西我认为不是史料没有记载，而是散佚了，或者是交叉文献过少，概念模糊了；用文字记载来说明“唐以前没有记载”、“宋以前没有记载”其实是得不出“所以历史上没有xx，xx是外来的”这个结论的。
最近的蒸馏酒就是这样；其次南瓜我认为也是这样。南瓜论者也喜欢拿文献孤证证明南瓜是外来的，甚至不惜证明xx是伪书，但是我认为他的论点其实也是有问题的。
所以我现在认为，记载只能代表作者个人的认知。阅读文献的时候一定要考虑上古时候信息交流闭塞，没有哪个记载能够做到绝对的正确，还是要辩证地看待文献记录。事实上从古至今的文献校勘者也都是辩证地看待的，在注里面写清楚自己的疑惑自己的观点以供后人参考。这才是客观考据应有的态度。

柳柳昭陵 · 发表于 2024-12-18 07:41

四民月令能保留都很难得了

Bubat · 发表于 2024-12-18 07:49

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jeokeo · 发表于 2024-12-18 08:06

oyss 发表于 2024-12-18 03:49
以后的历史学家则会发现,1000年前的人手持移动装置里面什么屁事都存着.

ssd不通电最多保持十年

无敌可爱猫 · 发表于 2024-12-18 08:22

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烈焰舞阳 · 发表于 2024-12-18 08:56

主要还是两方面，技术上印刷术和造纸术的发展，让书籍更多更好保存，明清时期是个文人就有在家写笔记的喜欢，这些文人笔记很多时候也能多方印证一些历史事件
另一个方面就是战乱，尤其是汉末到隋这段时间，就没有一天安宁的，期间还有火烧洛阳这种事件，导致大量典籍记录都被毁了，晋书被戏称魔法晋书目录还不是因为残存史料太少很多看着有问题的记录你不用甚至就没得用最后只能捏着鼻子用

—— 来自鹅球 v3.3.95-alpha

巴特爱素子 · 发表于 2024-12-18 09:01

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无敌可爱猫 · 发表于 2024-12-18 09:26

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老岳 · 发表于 2024-12-18 09:36

以前考古没考出来呗，比如对买地券的研究也就是最近十几年的事情

yyccq · 发表于 2024-12-18 09:37

会写字的就这么多，能写字的载体就那么点，换你的话你会记点啥？

waterflying · 发表于 2024-12-18 09:38

皇家的记录可能确实如此，但民间也有民间自己的史料记录嘛
我看到标题第一反应就是云梦睡虎地秦简，如果运气好后续考古有发现这类史料，其实也是有机会去了解那个时代的吉光片羽的

红坦克 · 发表于 2024-12-18 09:39

以古代的生产力和生活水平，就算是盛世，绝大多数老百姓都活得不如今天的一条狗，只会每天想办法填饱肚子然后发愁明天的肚子，史官哪有功夫去记载这些没意义的东西，史官那为数不多的竹简和墨水都是用来记载凿壁偷光啊孔融让梨这种“小”事的。——然后你看匡衡孔融这种，是一般人么？

twit · 发表于 2024-12-18 09:52

banrendacha 发表于 2024-12-18 05:46
比起三国时期也就那样

魏晋南北朝还是比三国乱的多的
个人觉得主要是三方面:
1.大概是嗑五石散嗑的，很多君主都出现神经病现象，各种乱搞没人能治住
2.司马篡位那套一脉相承的各种学习者
3.和八王之乱这一套相似的各家宗室猜疑的继承人问题
基本导致两晋16国和南北朝这么多政权少有第二代不乱搞的，有些甚至第一代就乱搞

无敌可爱猫 · 发表于 2024-12-18 09:55

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北呱南飞去 · 发表于 2024-12-18 09:59

我一直对各朝代各地方平民的房屋建筑，日常生活很感兴趣，这类资料的确相当难找，越古越难

论坛助手,iPhone

sinomonster · 发表于 2024-12-18 10:02

你猜做中古史的学者为什么喜欢脑补，田余庆一些论文写的简直跟知乎网文一样。

EP2 · 发表于 2024-12-18 10:27

oyss 发表于 2024-12-18 03:49
以后的历史学家则会发现,1000年前的人手持移动装置里面什么屁事都存着.

可惜半导体存储存不了那么久

3000 · 发表于 2024-12-18 11:53

民间生活细节的传承方式还有文化娱乐这一条线，是不是过去针对民间老百姓的娱乐方式比较少所致的？

C.W.Nimitz · 发表于 2024-12-18 12:35

你们是不是忘了后汉三国到魏晋时期，至少有90%的文献都丢了。

三国志里陈寿很多旁引是这些引用典籍唯一留下的文字，因为原典遗失了

时间越早古籍丢的也越多

我爱喵喵 · 发表于 2024-12-18 13:12

鱿梅纹发表于 2024-12-17 22:55
上古中古时期平头老百姓别说识文断字了，他就是会写字想记录点啥那也没条件没能力刻在甲骨或者鼎上面啊，等 ...

说到竹简限制导致古文言简意赅，这事其实到现代也是仍在延续着的，仅仅三十年前，一个FC游戏还在用KB为单位来塞进去尽可能多的游戏内容，而现在？一张JPG图片都不够用好吧

cqduoluo · 发表于 2024-12-18 14:47

自由农民都没几个，农奴庄园制当然不存在大范围的农民起义。

钱如命 · 发表于 2024-12-18 14:49

说实话，汉唐真的是很遥远的古代吧（）
汉朝是公元前后，耶稣哥刚刚出生那阵子的事
唐朝末年是公元900年，法兰克王国刚刚一分为三，神圣罗马还不见影子
都是一两千年前了（）

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

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