Valve的新硬件曝光：游戏主机、VR 头显

喵喵叫的猫 · 发表于 2024-12-7 21:50

os3支持双系统
遇到不支持的游戏切一下就是了

indtability · 发表于 2024-12-7 21:58

该说不说， steam machine 有点牵强附会，目前没有能支持这个的材料出现…起码我没看到。

现在是 valve 泄露了一个 steam 相关的品牌指南，其中包含了预装 steamos 的硬件，和 steam 兼容控制器之类的图标。感兴趣可以自己下载看看。https://cdn.cloudflare.steamstatic.com/steamcommunity/public/images/steamworks_docs/english/steam_brandGuidelines.pdf

steamos 那个更可能是给掌机用的，valve 做整机是没啥优势的，全世界的品牌机做游戏整机都没啥优势，没有性价比，游戏本可能性也不大，只能是掌机，事实上指南里的示例图就是掌机包装盒贴了个 steamos 标签。

我更感兴趣的是 steam 兼容手柄，PC 手柄标准被微软把持太久了，但微软是主机厂商，压根没对PC上过心，那破标准几百年都没动过了，新 API 既不推广，也没法兼容其他操作系统，都2025年了，在 PC 上手柄默认情况下还用不了独立的背键，陀螺仪，触摸板，仿佛活在20年前，好意思管自己叫PCMR？所以由 valve 主导一个新控制器 API 是最合适的，valve 做控制器很久了，软件硬件驱动全做过，steam input api 应该是功能最丰富的控制器 API，steam 作为 PC 游戏的入口，天时地利都有，就看玩家和厂商愿不愿意配合了。

Sayuki1025 · 发表于 2024-12-7 23:22

确实国产手柄基本都是xinput 改个背建还得用厂商程序
steaminput能识别国产手柄背建也行啊

RTLordCaptain · 发表于 2024-12-8 00:22

本帖最后由 RTLordCaptain 于 2024-12-8 00:24 编辑

indtability 发表于 2024-12-7 21:58
该说不说， steam machine 有点牵强附会，目前没有能支持这个的材料出现…起码我没看到。

现在是 valve 泄 ...

说的应该是这个：
www.notebookcheck.net/Steam-Deck ... nsole.929018.0.html

不过新闻本身也认为更可能是Steamdeck 2

fbman · 发表于 2024-12-8 13:01

本帖最后由 fbman 于 2024-12-8 13:03 编辑

当年steam machine的卖点之一是可以方便玩家diy，加加硬盘内存条接口啥的。这次还会保留这特性吗。
如果能兼容国产手柄的话，价格合理我觉得可以整一个。

论坛助手,iPhone

空洞骑士 · 发表于 2024-12-8 13:04

等一个5美元steam手柄。上一次没买，这一次不能错过了。

RTLordCaptain · 发表于 2024-12-8 13:11

fbman 发表于 2024-12-8 13:01
当年steam machine的卖点之一是可以方便玩家diy，加加硬盘内存条接口啥的。这次还会保留这特性吗。
如果能 ...

如果真是V社自己做的话应该会更加定制化而不会做成普通PC

nage560 · 发表于 2024-12-8 14:09

要出主机就必须像三大厂持续不断推出第一方游戏才行，V社这懒鬼做得到吗

电磁炮233 · 发表于 2024-12-8 14:16

nage560 发表于 2024-12-8 14:09
要出主机就必须像三大厂持续不断推出第一方游戏才行，V社这懒鬼做得到吗

微软第一方还真能玩

—— 来自 S1Fun

nage560 · 发表于 2024-12-8 15:57

电磁炮233 发表于 2024-12-8 14:16
微软第一方还真能玩

—— 来自 S1Fun

虽然微软现在光速滑跪，但登录steam的怎么说也是微软的，我是指V社自家的第一方。

克里斯邓恩 · 发表于 2024-12-8 16:01

steam的独占游戏真不见得少，虽然大部分是第三方的

busuji · 发表于 2024-12-8 16:58

搞些什么乱七八糟，不如出sd2

frankCC · 发表于 2024-12-8 17:07

这新闻有点太抽象了，原文里因为代码里出现了支持hdmi-ecc的内容就猜测要做主机，这不就是游戏版的看一眼就想学区房买哪里嘛。

猫不萌 · 发表于 2024-12-8 17:10

狠狠期待 Steam 新手柄了

83913536 · 发表于 2024-12-8 17:21

猫不萌发表于 2024-12-8 17:10
狠狠期待 Steam 新手柄了

同，自从steam deck后就一直期待新的手柄了

霖岚_ · 发表于 2024-12-8 21:48

所以steam在VR方案上就没想过跟quest之类搞一体机，而是选择跟PC高度绑定么
明明感觉steam自己下场做一体机分销也能有挺大市场的……

电磁炮233 · 发表于 2024-12-8 21:55

霖岚_ 发表于 2024-12-8 21:48
所以steam在VR方案上就没想过跟quest之类搞一体机，而是选择跟PC高度绑定么
明明感觉steam自己下场做一体机 ...

新的vr据说就是一体机啊，差不多就是塞了个deck在里面

—— 来自 S1Fun

童贞阿龙 · 发表于 2024-12-9 08:48

感觉一体机性能还是太差了，还是得串流电脑

—— 来自 motorola XT2201-2, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

佛罗伦萨 · 发表于 2024-12-9 09:08

主机挺有市场的，很多人家里不方便多一台电脑，因为父母辈的人大概知道电脑多少钱。而主机这玩意你可以当成空气净化器，路由器的价格说

acropolis · 发表于 2024-12-9 09:43

Steam link和steam vr做这么多适配总不能都是给quest打白工吧看好串流一体机

脸宽 · 发表于 2024-12-9 09:53

等等vr吧，现在quest3价格也便宜，512可以3400拿到

acropolis · 发表于 2024-12-9 09:54

另外现在这个节点deckard很可能成为第一个支持wifi7的一体vr

荆凛音 · 发表于 2024-12-9 10:23

电磁炮233 发表于 2024-12-8 21:55
新的vr据说就是一体机啊，差不多就是塞了个deck在里面

—— 来自 S1Fun

关于新VR的猜测大多数是从steamlink里挖出来的

荆凛音 · 发表于 2024-12-9 10:24

acropolis 发表于 2024-12-9 09:54
另外现在这个节点deckard很可能成为第一个支持wifi7的一体vr

pico4ultra宣传上就说他支持wifi7

Fricassee · 发表于 2024-12-9 10:31

虽然还不能完全确定Fremont就一定是新主机，但很多迹象显示它目前不是一个移动设备

V社很可能在开发主机，这件事其实已经说了很多年了，他们在试图让SteamOS变成跨硬件的通用游戏操作系统，Vulkan的开发和Proton在兼容Linux，甚至开始染指ARM就可以看得出长期目标
而除了十年前失败的第三方主机计划外，过去V社没出过第一方主机，在2019年前后曾经考虑过出一个VR主机，用来解决Index的无线和性能压力，但是最后因为价格和工艺问题放弃了

但是自从Index以后，从SD的出现就可以看到他们的硬件品牌制作越来越完善，产品都具备一定目的性
这种目的性是围绕PC需求产生的，锚定在PC核心玩家的需求上

所以如果他们出主机，一定是一种可以提供独特定位满足PC玩家和Steam硬件用户需求的定制产品

VR、掌机、客厅、PC

这四个领域目前只剩下客厅，也是传统主机的赛道
V社主机会作为一个“桥接点”，让掌机、VR、PC通过客厅主机串联起来

因此它大概率有一些能支援VR与掌机的串流方案，是整合了过去Steamlink硬件的技术，必然跟传统主机进行区分

有一点能肯定，V社不会为主机开发任何第一方独占游戏，这种独占不是指Alyx或者演示掌机的游戏那样，设计从硬件层面就有操作限制，而是不会为了推销主机而捆绑销售的第一方游戏，也即传统主机的第一方策略
Steam游戏库是目前业内最大的游戏库，其中有很多只在Steam售卖，或者从Steam起家的优秀游戏
庞大的游戏库，天然决定了Steam主机不需要担心游戏数量的问题

然后必须搞清楚一件事，什么是主机？

主机是过去技术和生产力不足的情况下，定制的一种游戏硬件，来创造一种商店平台，再通过卖游戏获得主要收入
这就导致主机必须控制成本，降低价格，来吸引消费者购买硬件进入平台，这也是第一方游戏独占的目的所在

如果你能不依靠这种硬件策略，就构筑商店平台获取大量收入与用户，那为什么还需要主机呢？
这实际就是传统主机模式的困境

你如果要维持性能，就必须拉高价格，但是一个平台可能需要2-3000万用户才能撑起开发商为你的平台投入所需的收益水平
意味着PS和BOX、NS这些主机，起步成本就要2-3000万台，外加大量的周边和游戏工作，是个动辄耗资几十亿上百亿的庞大投入，如果硬件销售不达标，就会连基本盈利门槛都摸不到而死亡
这也是PSV被放弃的核心原因，卖一千多万台，还是很难达到有效盈利门槛，并且开发商需要单独移植，资源无法简单复用，

Steam的最大优势，就是它是一个已经脱离固定硬件就可以生存的商店平台，提前完成了XBOX、PS这些品牌想完成的事，
因为你硬件再有销售水平，总有一个客观极限，人人都需要通用计算平台，但不一定人人都需要游戏机，这就是PC用户能崛起的一个逻辑所在
普遍PC用户可以流入Steam，Steam就能靠卖游戏来获得收入，而没有任何硬件销售压力

这也是为什么Steam其实不依赖硬件销量，很多人说SD卖的不如PSV是没前景，但忽略了一个极重要的概念，也即核心用户与非核心用户
核心用户是那群对游戏产业高度关注，会花费大量资金、时间在游戏上的核心向玩家，他们是一个产品的主要支柱，也是最稳固的

所以许多主机硬件换代，造成的销量差距，其中有很多就是非核心用户很容易转投阵容，需求被转变而导致的
而核心用户很难被动摇，御三家都有自己的核心用户，平均都在2-3千万左右，没有任何人能保障自己产品换代后，非核心用户一定会还购买你家的产品

而且伴随开发成本提高，过去可能1500万销量就能维持盈利，有2000万核心用户就可以覆盖，现在成本提高到3000万，核心用户只增长到2500万，500缺口就要非核心用户来弥补
比如PSV当中的核心用户可能都不到两百万，规模到一千六百万也无法实现资源不可复用的独占平台盈利
现代的传统主机除了第一方独占外，几乎没什么有效手段创造核心用户，除了品牌价值的吸引力外，也很难让用户留存，但又必须承担高风险的几千万硬件入门门槛

V社硬件思路就是跟传统主机思路完全颠倒过来
他们已经有了具备庞大用户存量的商业平台，不愁销量问题，那么就有资源开始反过来定这些玩家里核心用户的需求
而不是跟传统主机一样，是基于“要普及给所有人”的思路去设计和定制成本，这种构筑反而会牺牲一部分核心玩家的需求

当V社开始围绕Steam的核心用户定制需求时，基于核心用户更愿意付出高价格去追求足够好的合理体验时，就能拉高定制成本，让定制的东西整体价格比传统主机更高，来塑造不可替代的独特赛道优势，这一点在SteamDeck和Index上都有体现
所以Steam主机的定位，也必然是一个这样的产物，用于作为在客厅支撑VR、PC、掌机的功能性产品

不会是传统主机的赛道竞品，用户目标是Steam硬件的使用者，以及有客厅需求的PC玩家，早期目标是数百万级的核心用户，来验证该概念可行，进而开放SteamOS给第三方，将技术标准下放，支持第三方在该领域创造差异化的产品，就跟现在SteamDeck一样
它可能会吸引一些传统主机的玩家进入PC赛道，但是现在还不会动摇传统主机，因为Steam不是排他性平台，传统主机的赛道也需要盈利，所以还是会利用Steam来获得收入

SteamOS注定会变成一个能串联掌机、PC、主机与VR的跨硬件多端通用游戏操作系统，因为现在Win方面微软专注于多媒体，没兴趣给游戏产业开发一个定制的串联系统，而玩家又有这个生态需求，那就肯定有人来做，自然也会是PC上的游戏龙头来担当

一旦硬件概念被全部证明可行，都能达到数十万到百万级的销量，核心玩家肯买账以后，硬件生态就可以铺开
V社能通过更新SteamOS的功能，让所有硬件生态受益，并且在未来继续降低价格，到一定程度甚至可以亏本卖硬件

比如传统主机可能生产成本是400-500美元，赚很少的钱或亏本来吸引用户入场，但是它的性能和功能就只能有400美元的标准，XSS就是走这种路线，但缺点是你所有的游戏计算都受限于拖后腿的那个硬件
Steam硬件已经有用户的特殊性，不需要考虑普及程度，完全可以反过来

成本定在700美元，价格也在700美元，V社放弃硬件盈利专注核心用户，通过更高的成本，提供更好的性能、定制功能，而不谋求靠低价普及创造用户数量以销售游戏
到一定程度甚至可以成本是700美元，亏损100美元把价格定在600美元，SteamDeck的LCD低配版本的价格配置方案，就是通过类似原理来实现的，即便对V社来说也是肉疼
过于激进的成本定价配置方案，可能很难在上市公司里通过，在V社只要G胖愿意就能执行，是V社作为私人公司的一个优势

慢慢会形成一种逆向“涓滴效应”，用户通过PC购买游戏给V社造血，V社通过财政优势，定制多功能的硬件给核心用户，硬件生态越好，服务越好，非核心用户转化为核心用户的效率越高
核心用户越多，稳定收入越多，V社越能在高风险技术方向上进行投资，实现市场需求与供应的闭环，比如用数亿美元近十年的时间去把Linux的游戏生态盘活，正常公司这么做是毫无收益的，VR、脑机接口同理

由于第一代硬件生态还没完全建立起来，我不认为V社会承担亏随，尤其是在VR上，主机上大概率也只是保持不以硬件不盈利的目标，而不会承担亏损
也就是说，第一代硬件生态的规模就是数十万核心用户购入，可以定义为成功且具潜力，如果达到数百万核心用户购买即定义为市场庞大
这也可以为第二代硬件生态吸收上千万的核心玩家做良好铺垫

而主机，作为一个独立性能设备，实际购入价值可能并不大，它的主要作用始终还是对PC在客厅的拓展，以及桥接VR、掌机，用于高质量串流与拆分渲染，从远程对设备进行性能支援

jiemo0925 · 发表于 2024-12-9 11:13

看好deckard和steam的新主机互相配合达成1+1>2的效果……比如出现全局支持支持游戏动态注视点渲染+动态注视点渲染串流的方案，完美解决性能+串流品质……
quest系的纯一体机带出去玩的场景实在不多，90%都是为了在客厅拜托有线的束缚+不需要额外配台高配PC……
如果能出现steam主机配合deckard，通过各种方式配合达成高配PC才能有的效果，性价比提上去了，会非常有竞争力……
甚至可以说是第一款真正意义上的VR世代的主机……
特别是眼动追踪，这个可以极大提升性能+各种交互方式的方案，至今没有VR厂商和游戏完全支持，就是因为缺少一个通用标准……vision pro完全支持，但是受限于封闭OS和售价，翻不起水花
而维尔福领头的steamVR，很有希望推动这件事……

byisme001 · 发表于 2024-12-9 11:28

这是要彻底不给ps活路啊

oneplanemans · 发表于 2024-12-9 11:32

rr1984 发表于 2024-12-7 17:26
不太同意，dick能成功还是因为填补了掌机市场任天堂的空白。主机到底要怎么挑战那两个有钱的巨头 ...

当然是steam的游戏数量，真有了steam“主机”，谁的“主机独占”游戏数量能比它多

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[PC] Valve的新硬件曝光：游戏主机、VR 头显

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