传说系列30周年直播 12月16日晚6点

Squall25

Andariel 发表于 2024-12-18 09:15
什么是现代游戏

起码系统得人性化，玩的得流畅。像b那种最基本的跑图问题，走路得跑半天，滑板基本等于废物，还不如x2给个跑步的，越做越回去。

qiyu1234

早年TO流程是以玩家进行多周目游玩为基准进行设计的
所以系列里的很多作品，它的一周目体验是不稳定甚至有些是不完整的
除非你本身就很熟练或者是经验丰富的老玩家（还有就是喜欢扫图，特别是针对隐藏要素较多的作品），能够玩的稍微舒服一些，但是大部分人初见又怎么会熟练呢
这也是这次 美德传奇F 复刻版 强调这些QOL改进的原因之一（包括一周目能解锁除了继承项以外所有的GRADE商店内容），对新玩家来说 基本上能比PS3版的初体验好很多

(其实我觉得这次复刻更新的主线目的地指引还是重要的，TOGF的迷宫很多还是辨识度不高的分割式场景，以前安利的时候很多新玩家就是会卡在迷宫里走不出去。。。)

电风扇

Andariel 发表于 2024-12-18 09:15
什么是现代游戏

在Tales的语境里CC系统及其变体就是现代，MP系统就是传统

alucardcz

你们说的现代和前面说的是一回事吗
我的理解 tov就典型的不现代 各种老时代遗物 导致新人基本玩不下去
tob已经挺现代了。。。画面除外

法拉

alucardcz 发表于 2024-12-18 14:24
你们说的现代和前面说的是一回事吗
我的理解 tov就典型的不现代 各种老时代遗物 导致新人基本玩不下去
tob ...

破晓传说彻底放弃连段限制，战斗资源做减法，装备称号简单易懂，能凹大数字能稳定复读，增强机动性而且boss机制更好读，不会被残血boss一个秘奥义秒，感觉才是朝现代游戏方面进了一大步
然后在跑图 剧情体验 人设 技能取消等等方面反而退步了
tob的人设、剧情体验、技能设计+ar的很多战斗系统改动才能说可以达到现代游戏的感觉

—— 来自 S1Fun

qiyu1234

TOAR跑图已经是系列最先进的了，当然遇敌没有优劣势突入可能算减法吧

战斗资源其实也不算减法，正常的类CC系统，真减法起码把回复需要CP点这个限制去掉，类CC系统就这作给这种限制

连段限制这个类CC又不按ART树的作品里也就X X2 HR了，相比起来只能说输入方式更现代化，限制因为现代化键位的问题反而变多了，比如这个高低空术技强行分野

战术设置和AI应该是近几作里比较成熟和先进的了，各种设置项能做到很多玩家希望做到的行动设置

强敌规格这个很多人说过了，其实这游戏一开始不是作为TO续作定位的，只能说是底子问题

我觉得AR战斗以外的部分已经是标准现代游戏了，只是作为核心部分的战斗没有给足玩家乐趣（或者说还是不够友好？）
当然也可以说只要这套LMBS还在，那它就不是“现代游戏”

法拉

qiyu1234 发表于 2024-12-18 15:06
TOAR跑图已经是系列最先进的了，当然遇敌没有优劣势突入可能算减法吧

战斗资源其实也不算减法，正常的类CC ...

除了闪避无法取消之外，我对ar的战斗系统改动基本都比较肯定，剧情方面前期爆点太差，人设老土不时髦才是最大的症结
而且你说的很对，不把lmbs相关的设计逻辑抛弃，不放弃掉一些动作太长的传统术技，很难让新生代玩家接受

—— 来自 S1Fun

88ace88

toar的跑图主要两个问题，一个是说到现在的避战难度，一个是地图本身做的太烂了

qiyu1234

法拉 发表于 2024-12-18 16:00
除了闪避无法取消之外，我对ar的战斗系统改动基本都比较肯定，剧情方面前期爆点太差，人设老土不时髦才是 ...

其实我是想看看能否靠几部战斗风评较佳作品的复刻试试现代玩家/媒体的口碑

除非将既有战斗逻辑完全抛弃，否则LMBS必然还是得依靠现有的成熟框架运行，这套机制做减法是好玩不了的，加法也可以做成让新玩家不难操作的方式

全扔了说实话跟其他系列的差别就不那么明显了，是否还有竞争优势我觉得不好说
这个系列的与众不同的基本系统其实也是它的生命线

哎哟卧槽了

AR战斗上的主要问题是后期肉眼可见的没钱，导致堆了一堆不动如山精英怪...

法拉

哎哟卧槽了 发表于 2024-12-18 17:17
AR战斗上的主要问题是后期肉眼可见的没钱，导致堆了一堆不动如山精英怪... ...

这倒不是什么问题，做全套反击之后基本就是霸道灭封打一个超大数字秒了，意外的还挺爽，果然人类都是喜欢大数字的