东大在沙特发美元债可以这样理解么

天气_nini

在东大没出手之前，美元流向是这样的：

西大花美元，全球收美元。
全球收的美元，回流华尔街和美债，美国上市最多的各国头部公司和企业债券，世界金融的利益，也被美国吃了。
美国在美国周期的时候，组织基金多次抄了各国的底，毕竟美元就是他印的，随时可以扩表。

后来东大出手了，手头的美元不再回流美债，而是流向一带一路，自己抄底。
现在东大在沙特发美元债，鼓励沙特手上的美元也别回流美国了，一起加入。
如果沙特不敢自己投外国资产，可以借给东大增信（买东大的美元债），东大帮沙特花美元。

同时，世界上有了东大的美元收益率曲线，可以和美国债比一比。


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那这样其实就很清楚了，西大需要攻击东大的带路策略
让东大的美元海外投资失败，或者宣传上让人觉得失败
动摇东大的美元收益信心，打断美元在另一个主要投资机构里的循环，让循环重回华尔街

HighTouch

还是看后续吧，这个20亿实在是少了点，是不是用于某个独立项目的？

HentaiShareMax!

作为山寨强国，是时候表演真正的技术了：山寨美元！

tsubasa9

不是，是把王爷手里多的美元给欠米国钱的国家还
这些国家本来要用资产抵押给米国，现在美元空转了一圈又回到米国，其他啥也得不到

java0223

据说最大的政治意义是给了（自然资源丰富的）发展中国家和贫困国家一条新的发展道路：不用向其他国家出卖主权和资源命脉也能赚到钱

wenhaowu

说的再多核动力美刀印钞机在谁手里？大d都知道要搞个新和联胜

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muckenberger2

朝鲜：你连无酸纸都不需要吗？！

蓝星月

美元潮汐：
美联储降息的时候美元外出，借给弱国，弱国就进口粮食日用品之类的；然后就是美联储利率涨起来，美元都回流到美国银行存着，弱国借的美元都拿去买东西了，没美元还债，想借也没得借（这个节点很重要），只能被债主廉价收购国有资产或是矿产资源。
那个重要节点之前就等于是美国在把鱼往池塘赶；重要节点就是鱼在池塘了。
这个时候，手里一堆美元没地方用的信誉很高的兔子也出现在鱼塘旁边，和鹰酱抢鱼了，借美元给弱国去还债；然后也不要你还美元，还RMB或是矿产资源。

沙特卖了这么多年石油，手里也是一堆美元，自己在世界范围里信用不怎么高，国家实力也不行；而兔子又有信用又有实力，就向沙特发美元债，拿到沙特的美元去鱼塘抢鱼；有信用，鱼上你的勾；有实力，鹰酱不服只能憋着。

剑鹰

试水呗，单纯这个金额太小了

希望之异热同心

得看后续吧，这次发20亿，反响好下次后面就开始加0

foolishman

你如何看待俄罗斯宣布将逐步脱离以美国为中心的货币体系？ - 持续低熵的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/457750369/answer/1870604736

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

黑羽零

已经是必须跟进的游戏了吧
当年银行概念出来的时候就是一份钱掰开两份用了，你不用你就损失，现在债再掰开了用，我们跟着承认了而已，只不过不是以人民币跟进的形式，是在你的规则上继续和你玩，而且相信这次一样能玩的比你好

wapptm

主要作用应该还是让一些受到美元潮汐影响的国家，有了一个不被收割的选择

spf54321

tsubasa9 发表于 2024-11-21 15:02
不是，是把王爷手里多的美元给欠米国钱的国家还
这些国家本来要用资产抵押给米国，现在美元空转了一圈又回 ...

就是说搞成了一个穷兄弟们欠我钱，我欠王爷钱，没美国的事儿了这么一个情况。
王爷之前能管住石油，但石油变成美元后也不舍得投资给没石油的穷兄弟们，只能存银行存起来，存起来又管不住美元，毕竟美元由美联储来管。
现在是我用国力给王爷做担保，让王爷曲线投资了穷兄弟们，同时美国也不能靠美元变相控制王爷的石油。

可以这样理解吗？

AstraZeneca

理论上可以，但是如果要实现这个效果，那么发行的国债量还远远不够

20亿的规模基本上还只是一个试水、铺路的作用，要想起效，发行规模怎么也得再加个0.

XX国家购买美元计价的东大国债，其效果等同于 XX国家把自己手头的美元暂存在东大财政部，东大财政部还会给这些国家定期支付利息

刘昊霖

https://x.com/RnaudBertrand/status/1859446480198828360

collincollin

流通环节排除美国
降低汇率和利率的影响，逼迫加速印钞

账面亏损是我们的，信用崩溃是发行国的

LaZier

.........总的来说，其实就是拿美联储的核动力印钞机印一比一超高仿百分百拟真的假美元，而且是明着拿来印，明着拿来送给穷人花，一点不藏着，完全不用经你美国佬同意，你美国佬想管还管不着，你说神奇不神奇

有钱多买小人

以东大的性格，肯定不急于掀桌子。这点倒是同意Arnaud Bertrand的观点。现在与其说试水，不如说给西大上眼药。让懂王悠着点，再乱来就不要怪我。上回只是躲过去了，这回就可以打回去了。

Alexmacau8

这种嵌套循环在另一个层次其实也是给美元续命 就看阿川政府怎么接招了。我是觉得阿川政权必然选择弹幕最多的打法，那就是暴力破坏所有的共识，
美元会大步跨进虚拟化，贬值预期拉满。

AstraZeneca

LaZier 发表于 2024-11-21 15:29
.........总的来说，其实就是拿美联储的核动力印钞机印一比一超高仿百分百拟真的假美元，而且是明着拿来印 ...

离岸美元的特性就是它是真的美元，但同时又几乎不受美联储监管

crazyt

这个一方面是和美债争夺市场，打击丑国金融稳定。另一方面用借来和顺差赚的美元，帮借美元债务的国家置换债务，断了阿丑利用美元潮汐收割这些国家的路子，然后还人民币或者直接以物抵债都可以，让贸易结算逐步导向去美元化。最终就是要终结阿丑的霸权。

shkillone1

展示下我武器库里有哪些武器可以用，20亿只是警告

adso

不宜过于夸大。
主要反映了中沙合作的进一步深入，尤其在金融领域。
还有就是体现了中国的财政信誉得到了国际投资人的认可。
之前主要在香港发，17-21年每年都有，最多的时候发了60亿美元，也就是那两年停了一下，还在巴黎发过40亿欧元主权债券。

macrosszhao

蓝星月 发表于 2024-11-21 15:06
美元潮汐：
美联储降息的时候美元外出，借给弱国，弱国就进口粮食日用品之类的；然后就是美联储利率涨起来 ...

债券和贷款在这里我有点迷糊。

美联储降息的时候美元外出，借给弱国，弱国就进口粮食日用品之类的；
这一步是弱国向美国贷款吗？

然后就是美联储利率涨起来，美元都回流到美国银行存着，弱国借的美元都拿去买东西了，没美元还债，想借也没得借（这个节点很重要）
这一步也是还贷款对吧，和美债没有直接联系

这个时候，手里一堆美元没地方用的信誉很高的兔子也出现在鱼塘旁边，和鹰酱抢鱼了，借美元给弱国去还债；然后也不要你还美元，还RMB或是矿产资源。

这时候是兔子利用卖美元主权债券收集到的美元为弱国提供贷款，相当于用沙特的美元为弱国提供美元贷款了。

是这么一回事吗？

蓝星月

macrosszhao 发表于 2024-11-21 15:55
债券和贷款在这里我有点迷糊。

美联储降息的时候美元外出，借给弱国，弱国就进口粮食日用品之类的；

第一步，具体来说借钱给弱国的不是美国这个国家，而是各种机构或银行。
第二步，借给弱国的利息也不能太高，高了就不和你借了；美债提高利率，那么在美国银行存着得到的利息就高于借给弱国的利息，这个时候外面的美元都纷纷回美国存银行吃利息，弱国就借不到新的美元去还债。
第三步是这样的。

废都刽子手

只要还在用美刀那就总要被美国人收割，什么时候买资源RMB能反哺会国内资本市场，而不是去换美刀了才算走出循环

LilyWhite

wenhaowu 发表于 2024-11-21 15:04
说的再多核动力美刀印钞机在谁手里？大d都知道要搞个新和联胜

— from OnePlus CPH2551, Android 14 of S1 ...

有本事你把美刀印成津巴布韦币嘛，谁怕谁啊？

shadowm

为什么要重新解读，某老外的解读已经很清楚了吧

🔻好吧，这些都很有趣，但仍然不是中国社交媒体热议的主要原因。原因在于他们推测这是中国的一轮试验，目的是向美国证明他们可以有效地利用自己的货币来对付美国，并可能带来戏剧性的后果。
🔻这将创建一个平行的美元体系，由中国而不是美国控制美元的部分流动。美国仍将印制美元，但中国将越来越多地管理美元的流向。想象一下。
🔻另一个关键问题是，每有一美元流入中国债券而不是美国国债，就意味着美国政府少了一美元的支出。在美国出现巨额赤字，需要不断出售国债来为自己筹资的时候，如果中国成为能够与国债利率相匹配的美元债券发行竞争者，就会给美国政府带来巨大的融资问题。这将有效终结美国所谓的 "过高特权"。
🔻但等等，你可能会问自己，中国有这么多美元有什么用？他们不是把问题转移到自己身上了吗：他们也需要找到一个地方来投资这些美元，不是吗？
🔻这正是中国战略真正高明之处。中国可以用美元帮助 "一带一路 "沿线国家偿还欠西方贷款国的美元债务。但关键在于：作为帮助这些国家清偿美元债务的交换，中国可以安排用人民币、战略资源或其他双边安排来偿还。
🔻这将为中国带来三赢：摆脱多余的美元，帮助伙伴国摆脱对美元的依赖，加深这些国家与中国而非美国的经济融合。

🔻然而，正如我在开头所写，在现阶段，这很可能只是中国向即将上台的**政府发出的一个信息："我们可以做到这一点，所以也许你可以仔细考虑一下你对我们所想的那些讨厌的事情......"
🔻这一举动的妙处在于它在战略上是多么优雅：它几乎不需要中国付出任何代价，却迫使华盛顿考虑一些非常令人不舒服的可能性。

astrayveller

沙特手上有花不出去的美元
小国有借不到钱还的美元债务
某大国不想持有更多美元 也有购买资产 输出工业品和货币的需求
三赢。

— from S1 Next Goose v3.3.92

永远的访客

本来有的国家出口多美元多，有的国家出口少美元少，美元多的国家因为美国会开印钞机让他贬值，等于在被收割；美元少的国家只能掏家底卖来维持美元收入，还是在被收割；现在中国跳出来对沙特说你美元多，那来买美元国债，这些债我们会放给缺美元的发展中国家。
对沙特来说钱有地方去了，win
对小国来说有中国来当中间商了，win
对中国来说提高威望又是在帮美国干事找不出毛病，win
对美国来说减少了各国之间的贸易结算波动，美债可以更稳定，win

不过以上仅为说客的乐观观点，而长远的变化和真正的策略目的永远可以交给别人去连猜带吵，当初想出这点子的人也未必想了那么远

毛毛出没注意

LaZier 发表于 2024-11-21 15:29
.........总的来说，其实就是拿美联储的核动力印钞机印一比一超高仿百分百拟真的假美元，而且是明着拿来印 ...

不能这么说，这可是正经八百的真美元，王爷拿石油换来的

洛拉斯

你们不要把美元当作货币，把美元想象成一种由美联储垄断的商品就好理解了

老中要打破美联储对美元发行的垄断，这会让华盛顿很不开心

20亿规模就是一个牌，虚空造牌老中也学会了，如果老美一意孤行，那下次可能就是200亿，1000亿

坏掉了

置换债，让其他国家借东大的美元，还之前欠西方的高利率债，把这些债务替换为低利率RMB债，对东大来说消化无用的美元，又扩大了rmb的全球影响力，对第三方国家把高利债换成低利债，这样双赢，受伤的只有美帝