二战时，如果只说军队战斗力，是苏军比较强还是美军比较强？

naihs

后勤能力是战斗力重要组成部分，脱离这个去斗兽毫无意义。

rougevelvet

蛤总五条里面，“保障有力”可是给“军事过硬”托底的平行存在啊

—— 来自 S1Fun

重巡羊舰

不考虑后勤供应，小兵团到大兵团作战能力，艾美莉卡别说和苏联比，和北约一众比都在垫底那一排的水平，得亏有个巴顿撑场面，但是打仗不考虑后勤，不现实嘛，美利坚强的就是后勤保障，所以斗兽棋没啥意思

【【HL分析】为什么二战期间的美国步兵体验是地狱级的【中字】】 https://www.bilibili.com/video/B ... 46c758301a03bf933e2

quadrozeke

historylegends前一阵做的那个二战美军补充兵制度的小纪录片很不错，具象化了什么叫高后勤打烂仗。

ydd-319

海陆空得分开，后勤、高级指挥、前线指挥、军士士兵也得分开，红警玩家都不会这么笼统的讨论问题

丸山之上缤纷彩

苏军也是到44年才完成蜕变的，42和43年战斗力也是惨不忍睹，42和43年苏军和美军差不多菜吧，美军主要是指挥官整体上太保守了

gold013

美国佬被盟友吐槽过是“我们这边的意大利人”

nype

二战大斗兽里不是真正对垒过的双方对比起来就是纯比屁股坐哪边
美吹可以吹陆航海航海军和陆军炮兵密度，这几点除了炮兵毛子都没得比，万事不决一转爆炸物覆盖
苏吹可以吹44年开始大纵深陆军突击能力和陆军武器设计，美军陆军摊的难以想象，跟我说什么我都说陆战素质打爆了你
拿两边都对抗过的对手——日德来比较也意义有限
美军42-45年打的小日子不是在小岛上嗯修了几年永备工事的土工王八就是世界第二的艾吉恩，但这套也就小岛上有用，45年东北也这么搞当然被苏联两天粉碎了
德三那边更是整蛊，44年初小胡子顶着产能阵痛拼命把新单位和新装备往西线调，东线装甲单位直接缺编严重,适合拿来堵坦克军机械化军口子的黑豹装甲旅全被派到法国树篱里挨炸
战争是双方的博弈，对方有什么招数这边要有什么对策，单纯斗兽只能是屁股大战，屁股大战也没有意义，过两年都有大蘑菇了。

applegreen

苏联前期被德三打的找不着北，被包围后几十万几十万的被俘。

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

深蓝巫妖

重巡羊舰 发表于 2024-11-15 20:44
不考虑后勤供应，小兵团到大兵团作战能力，艾美莉卡别说和苏联比，和北约一众比都在垫底那一排的水平，得亏 ...

不不不，美军和德军可以做到战损比1：1，苏军到战争结束都要4：1，谁强还要说，但是美军脱离空军的话，战斗力就差多了，再脱离炮兵，就不够志愿军打的。

深蓝巫妖

nype 发表于 2024-11-15 21:02
二战大斗兽里不是真正对垒过的双方对比起来就是纯比屁股坐哪边
美吹可以吹陆航海航海军和陆军炮兵密度，这 ...

所以小男孩算不算美军战力？

重巡羊舰

深蓝巫妖 发表于 2024-11-15 21:16
不不不，美军和德军可以做到战损比1：1，苏军到战争结束都要4：1，谁强还要说，但是美军脱离空军的话，战 ...

你美西线那个制空权还要1：1……咋还有脸说谁强，所以马上就会陷入斗兽棋环节的，没啥意思没啥意思

mousy55555

applegreen 发表于 2024-11-15 21:15
苏联前期被德三打的找不着北，被包围后几十万几十万的被俘。

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha ...

慈父搞带清洗把会打仗的全都杀光了，剩下的都是不会打仗只会复读忠诚两字的，到德三打进来了就一溃千里，都打到莫斯科门口了远东军团回援了才喘过那一口气

hacisiki

mousy55555 发表于 2024-11-15 21:35
慈父搞带清洗把会打仗的全都杀光了，剩下的都是不会打仗只会复读忠诚两字的，到德三打进来了就一溃千里， ...

错，不把那群狗币玩意杀光你会得到：1，稀烂的西部国防线；2，巨量的过时破烂小坦克；3，不合格的反坦克炮弹；4，没有建立的动员体制，也就是说你甚至人不够等到远东军团来。

蜜瓜包

就像俄乌战争一样，不真的打打，谁知道会打成什么样

mousy55555

hacisiki 发表于 2024-11-15 21:41
错，不把那群狗币玩意杀光你会得到：1，稀烂的西部国防线；2，巨量的过时破烂小坦克；3，不合格的反坦克 ...

想多了，要是慈父这么牛逼怎么自己亲自微操就把基辅给丢了还送了60多万红军啊？带清洗之后慈父是谁的话都听不进去，直到被元首一巴掌扇醒，慈父在二战早期那操作是真的没得洗，整个苏军的军工体系也是在战时建立的

棒读

美苏都是大后期吧，前期国家精神debuff太多了
而且海军陆军要分开看，后期苏军陆军应该能横扫欧陆，但是海军应该干不过老美，现实又不能澡盆偷渡，于是两边隔着大洋在那干瞪眼的可能性比较大
LZ拿日军来说的话，苏联陆军横扫日军没啥悬念，但是海军干不过联合舰队，于是依然是隔着海干瞪眼，不过不排除VDV超人空降突袭皇军击毙天皇的可能性……

SkavenYesYes

又到了我第二喜欢的斗兽棋环节了

中国科学院

诺门罕日军离药丸可还远着呢

妄想騎士

牢美海军强，苏军陆军猛
空军方面战术空军各有优势，而牢美则有战略空军，综合来说要强一点

伯利恒星

玩个rts都很难脱离经济说强度的吧，雷神单兵肯定比50块好兄弟强，但你打起来还是得靠好兄弟当主力

山岭里的鹦鹉螺

蠢，你不会出钱把朱可夫罗斯基华斯基，曼不群古不帅这些人雇过来，再把德军战术训练体系配上苏联式征召，最后再按美国式空地武装，战术后勤武装到牙齿？

larry1

具体要看战场吧，公平一点，如果美苏在欧洲战场开片，大概率还是美军赢，美军空中优势加无限后勤。苏军顶不住。大概相当于朝鲜战场的局面，中国差不多是弱化的苏军。

collincollin

别小看苏联的工业能力

人重要还是装备重要，参考朝鲜

非建政专用号

这样的，你点开steam，创建一个外区号，搜索hoi，购买一下钢铁雄心4，下载完后打开游戏，选择美国或者苏联扮演一下就行

—— 来自 S1Fun

logiccat

战斗力这个定义太宽泛了，只说一点：要是没有苏军在东线大力牵制，霸王行动还不知道要拖多久才能实施……

nanshu

三大战役一定程度是美苏两国军事理论的实践吧

—— 来自 samsung SM-S9010, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

sinaway

又不是拉起来F2A，后勤啥的还可以不算军队实力

rubicon

弗利萨全秒了

vviosonia

霉菌四等人跟三等人战斗力还有差，苏军前期诺门坎跟后期暴打空壳关东军又是两说……

—— 来自 samsung SM-S9080, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

谁介意

如果太平洋的日军能有美国士兵的军粮包水平的后勤加持（不谈武器弹药），美军应该会更难啃吧

七层嘉影

谁介意 发表于 2024-11-16 02:05
如果太平洋的日军能有美国士兵的军粮包水平的后勤加持（不谈武器弹药），美军应该会更难啃吧 ...

实际上日军还是没办法占领华盛顿，西海岸也只能袭扰，美国再被打也可以从东海岸建立生产力

YMS16M

苏联人1949才首次核爆。
你要1945开战能接受国内大城市被核爆就打呗。

Corruptwing

看指挥的话，咱觉得苏联人应该更强一筹
但综合来看美国力大砖飞，苏联和美国的综合差距很难靠技术分弥补

爱撕衣魔刃

后勤和补给算战斗力吧？

二次战役时牢米丢盔弃甲一泻千里扔掉的几万吨物资弹药表示有些难懂

f.w.

看北非战役美军表现就知道了