文明7越南的领袖有二征姊妹

hosinomiyako · 发表于 2024-11-12 12:47

没有安阳王差评！

hourousha · 发表于 2024-11-12 13:05

这没啥吧，当年伍豪去越南参观二征陵还说二征是英雄，抗击了中国封建王朝对越南的侵略呢。要说这话槽点可多多了吧？

云中漫步 · 发表于 2024-11-12 13:10

hourousha 发表于 2024-11-12 13:05
这没啥吧，当年伍豪去越南参观二征陵还说二征是英雄，抗击了中国封建王朝对越南的侵略呢。要说这话槽点可多 ...

我记得fgo那会就骂过了。

johnkamsar · 发表于 2024-11-12 13:14

二征的话好像是伍豪给过明确定义的，现在也没啥好争论的，也没所谓了。。。。。

hourousha · 发表于 2024-11-12 13:20

johnkamsar 发表于 2024-11-12 13:14
二征的话好像是伍豪给过明确定义的，现在也没啥好争论的，也没所谓了。。。。。 ...

二征被视作英雄没啥问题，我相信多数中国人也不会有多大意见；主要是‘抵抗中国对越南的侵略’太滑稽。因为总不能说李自成抵抗了明朝对中华民国的侵略啊。

beanbeam · 发表于 2024-11-12 13:24

大航海时代里东南亚霸者之证琼恰克的王冠也是她的

interzhang · 发表于 2024-11-12 13:31

这应该是意料之中吧，优先看该文明有没有女性领袖，然后我们再进行平衡分配，二征现在有流量那肯定会被利用起来

sdeplee · 发表于 2024-11-12 13:54

文明6也是找的赵夫人越南的民族意识就靠反抗北方大国维系着要不早重新变成省了

Hidewhite · 发表于 2024-11-12 14:04

本帖最后由 Hidewhite 于 2024-11-12 14:08 编辑

文明的游戏机制就挺鼓励古代互相侵吞的，不在远古时代多占地，到了现代吞并代价就变高了。就游戏来说实际上它的史观就接近古代互相战乱不算事
古代许多时候是打不下打不动，而不是什么双方互相约定的和平协议。文明水平都不高，是战争和准备战争之间的状态

lyt777 · 发表于 2024-11-12 14:16

然而帝国时代2里的帝国时代1加的骆越，AI领袖里也有二征。

ybfelix · 发表于 2024-11-12 14:22

越南官方自己树起来的二征，总不能洋人用了又替越南人觉得辱越吧。

Demi.Albertini · 发表于 2024-11-12 16:13

要是赵氏贞多好~~

GuDaZi · 发表于 2024-11-12 16:35

用于服务现在的合法性或者其他乱七八糟的东西上而构建出的历史神话基本上都不会缺槽点吧。

七草真由美 · 发表于 2024-11-13 21:46

其实对越南这些周边的国家来说确实太惨了，东方的罗马帝国一直都在那里，再不找点民族自信心怎么行，所以看他们现在的历史书就像看乐子。

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方舟售票员 · 发表于 2024-11-13 23:10

关键是如果真是抵抗了好几年，甚至互有胜败，然后输了也就算了
但看介绍，好像是直接被秒了，越南就找不到其他人来树图腾了？

年轮 · 发表于 2024-11-13 23:15

hourousha 发表于 2024-11-12 13:20
二征被视作英雄没啥问题，我相信多数中国人也不会有多大意见；主要是‘抵抗中国对越南的侵略’太滑稽。因 ...

那不然呢？毕竟现在越南是外国，对内和对外口径还是不一样的，不认历史上侵略潜台词就是现在依然有领土要求咯

hourousha · 发表于 2024-11-13 23:48

年轮发表于 2024-11-13 23:15
那不然呢？毕竟现在越南是外国，对内和对外口径还是不一样的，不认历史上侵略潜台词就是现在依然有领土要 ...

因为二征那叫起义,马援这叫平叛.往回倒150年你可以说汉武帝侵略南越,但马援这就不叫侵略.何况南越和越南也不是一回事,越南建国得五代十国时期了.

七草真由美 · 发表于 2024-11-13 23:58

hourousha 发表于 2024-11-13 23:48
因为二征那叫起义,马援这叫平叛.往回倒150年你可以说汉武帝侵略南越,但马援这就不叫侵略.何况南越和越南 ...

这根本就不是事，他们了解这些历史还是从我们的史书里知道的，你指望他们自己能记录一两千年前的历史吗？但是并不影响他们魔改啊。

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ultraseven · 发表于 2024-11-14 01:32

侵略原本是古汉语就有的词啊。

1、侵犯掠取。
《后汉书·孔融传》：“初，曹操攻屠邺城，袁氏妇子多见侵略，而操子丕私纳袁熙妻甄氏。”
《南史·梁吴平侯景传》：“齐安、竟陵郡接魏界，多盗贼，景移书告示，魏即焚坞戍保境，不复侵略。”
《新唐书·岑文本传》：“ 河间王孝恭平荆州，其下欲掠夺，文本说孝恭曰…… 孝恭善之，遽下令止侵略。”
《宋史·潘美传》：“溪峒蛮獠自唐以来，不时侵略，颇为民患。”
明·孔贞运《明资政大夫兵部尚书节寰袁公墓志铭》：“迨秋奴复至，南卫收获，大肆侵略。公（袁可立）命将设伏，乘风纵火刍茭，糗粮尽归一炬。” [1]
2、指一个国家或几个国家联合侵犯别国的领土、主权，掠夺、奴役别国的人民。侵略形式多种多样，主要的形式是武装入侵。

倒是主权这个概念是近现代才诞生的

zmxlegend · 发表于 2024-11-14 06:05

方舟售票员发表于 2024-11-13 23:10
关键是如果真是抵抗了好几年，甚至互有胜败，然后输了也就算了
但看介绍，好像是直接被秒了，越南就找不到 ...

二征被越视为反抗北方某大国的开始，独立的源头
另外确实持续了几年 40年反的闹了几年42年正式开始派马援评判43年收工

acalephs · 发表于 2024-11-14 07:01

本帖最后由 acalephs 于 2024-11-13 15:04 编辑

方舟售票员发表于 2024-11-13 07:10
关键是如果真是抵抗了好几年，甚至互有胜败，然后输了也就算了
但看介绍，好像是直接被秒了，越南就找不到 ...

建武十六年二征起兵，建武十七年马援南下，建武十八年春马援抵达越南，建武十九年正月二征败亡，建武二十年马援平定地方后立铜柱班师。

huhu0007 · 发表于 2024-11-14 09:25

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零☆壹 · 发表于 2024-11-14 09:31

歪个楼，派出马志明的祖先，伏波将军马援

解决了问题（我又想起马家的相声了。。）
黄族民：你们家祖先是马寡妇

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