Gundam0083 妮娜精分到底谁的锅？

静电

很早以前的说法是，加濑充子监督的部分，妮娜设定上就不认识卡多，后期今西王八蛋接手强行改设定才有的这么个突兀的三角恋。
而且从设定上看61年出生80年才19。这时候的妮娜认识了卡多的同时，还没有在AE工作的话，转过头来第二年就进AE两年成了GP系列主力开发团队之一，这得是什么天才选手？
但回头我突然想起来，编剧里的大熊朝秀不就是今西王八蛋的笔名吗，所以说这个走向一开始就是所有人都预设好的？
已经搞不懂了，求泥潭大佬解惑。

wasssf

bd特典里面今西认领了，而且觉得是把女主从当时常见的像偶像一样的女主一样改过来的好改动，我也这么认为，牺牲了前后设定一致性还不是因为一开始staff没给角色体积感搞了一个花瓶的问题，简单修改一下第一集就能前后设定一致，第二集开始就有今西了，不是突然换监督，只是决定换的时候应该是已经做了一部分，标着共同监督那几集应该就是做了一部分然后改动的，甚至第一集和第二集是同时发售的

MayTROLL

看到过有人肯定今西在宇宙战方面的功劳，并且说gto鲁姆会战这里也是他负责的，包括好与不好的地方，这个靠谱吗

cloudskate

当年看没觉得有什么问题，显然0083真主角是卡托

至于给**招魂什么的就见仁见智了

navarra

其实感觉0083应该以这两年搞的漫画版作为蓝本......

静电

navarra 发表于 2024-11-4 09:34
其实感觉0083应该以这两年搞的漫画版作为蓝本......

漫画版内容可带感多了

江之岛右手

MayTROLL 发表于 2024-11-4 08:13
看到过有人肯定今西在宇宙战方面的功劳，并且说gto鲁姆会战这里也是他负责的，包括好与不好的地方，这个靠 ...

gto的鲁姆会战安彦访谈里有商业夸过 这个都有视频的

金钱与民主

navarra 发表于 2024-11-4 09:34
其实感觉0083应该以这两年搞的漫画版作为蓝本......

这版妮娜也挺离谱的，虎头蛇尾，最后连个结局都没详细交代。

遗尿

navarra 发表于 2024-11-4 09:34
其实感觉0083应该以这两年搞的漫画版作为蓝本......

我感觉漫画版也很烂，作者塞了各个其他作品的人在里面装逼，给我一种作者为了自嗨不管不顾的感觉。

adretyu67.

妮娜是卡多的前女友这设定明显就是为了最后强袭卫星那段包的醋。

不然就算你那和卡多真是前恋爱关系，对前半和后半的剧情有什么具体推动吗。
说再多也就顶天了是鸡皮洞1和2的设计者负责收集测试数据，能干涉到老爷们之间的战争什么事吗。

stormist

前段时间我有个想法，如果妮娜改成卡多实妹会不会更合理点。

哥哥为了给妹妹提供更好的教育和生存环境加入吉恩军校，变成了宇宙纳粹魔怔人。妹妹学成变成AE精英，结果发现哥哥偷高达，最后挡在男朋友面前。
然后因为一些相似的生体特征，所以可以根据情报顺利启动偷高达。

荡寇将军张嶷

第一集卡多喝妮娜打过照面的，明显不认识，当初看到后面之后都傻眼了

adretyu67.

荡寇将军张嶷 发表于 2024-11-4 15:46
第一集卡多喝妮娜打过照面的，明显不认识，当初看到后面之后都傻眼了

其实除去鸡瘟残党反人类这一层面的意义后，

0083讲的是男子汉的故事。
卡多和胡萝卜是互相对照，或者说，卡多是胡萝卜理想层面的典范。
胡萝卜这边的老大哥巴宁格有个好像是写在背景里的设定，和妻子分居了。
为啥凯利要执着于修好他那台破烂旧型ma去找高达决斗？
两个男子汉因为女人争风吃醋打起来或者说因为女人变得软弱那是要被开除好汉籍的。
只能说最后卫星那出戏为了让妮娜有资格干涉两人之间反而让剧情变得更加混乱，或者说神必了

navarra

遗尿 发表于 2024-11-4 15:19
我感觉漫画版也很烂，作者塞了各个其他作品的人在里面装逼，给我一种作者为了自嗨不管不顾的感觉。 ...

毕竟是夏元雅人，不塞点其他的他画的作品的那有啥意思了

wasssf

adretyu67. 发表于 2024-11-4 15:32
妮娜是卡多的前女友这设定明显就是为了最后强袭卫星那段包的醋。

不然就算你那和卡多真是前恋爱关系，对前 ...

纯粹就是因为有人喜欢这种角色而已 我也喜欢 不喜欢花瓶 不喜欢纯爱 要说有多贵乱也没那么乱 就是因为前期没想过所以后面想改也改不出什么花来 最后一集时长也不够 三人那段都开始快嘴念台词了 还有就是0083的主题是宇宙的蜉蝣 一群不是nt既没有什么思想高度也没有可靠情报的无头苍蝇受认知限制导致的悲剧 西玛的ova宇宙的蜉蝣 还有剧场版歌词描述朝生暮死的true shining主要在讲卡多 其实剧里人物都差不多是这样 op2也是这种表达 妮娜这么一改多多少少也融入了气氛 初代高达的拉拉也是这样的作用不过处理的自然很多 空降设定不应该只是改的问题 还有早期设定的不够的问题 既然做出来了大家只会看着结果说这样前后不一致 那么如果不改又说女主没思想没作用的花瓶了 虽然改了也没啥作用但是至少像那么回事

赤黑的假面

83这片我觉得一堆人非常执着于意识形态批判很抽象，既然意识形态先于故事，那你看什么日本动画

wing130083

stormist 发表于 2024-11-4 15:42
前段时间我有个想法，如果妮娜改成卡多实妹会不会更合理点。

哥哥为了给妹妹提供更好的教育和生存环境加入 ...

这样搞岂不是和鸭妹有点像

rockroxas

呃。
83故事性也不算特别强吧。
刺激肾上腺的“男子气概”倒是很好，角色弧光、政治啥的不都很抽象吗，但是这方面又没多少好讨论或者锐评的
都公认家兔是重点，家兔身上色彩最浓的又是意识形态，早十几年一堆人把家兔语录当宝才有之后的重点批判意识形态
至于悲剧，只能说是写了一个战争悲剧，但不能说是写好了，只有西玛算是完整的

adretyu67.

wing130083 发表于 2024-11-4 18:24
这样搞岂不是和鸭妹有点像

前男→=拉拉
妹妹=塞拉

但是0079的塞拉可没有为放跑鸭子而给骡子一枪。

路被堵死了

adretyu67.

wasssf 发表于 2024-11-4 16:54
纯粹就是因为有人喜欢这种角色而已 我也喜欢 不喜欢花瓶 不喜欢纯爱 要说有多贵乱也没那么乱 就是因为前期 ...

在一个讲“昭和男子汉”们的故事里，女性注定是要花瓶化和边缘化的。

adretyu67.

按照黑道逻辑改写一下0083

东城会火并西城会，西城会会长死亡但是西城会下XX组若头逃走顺带带走了准备去拼命的躺倒之兔，隐姓埋名准备报复。
多年后，东城会XX组下属新米舍弟胡萝卜恰好撞上了西城会传说中的黑道躺倒之兔来抢枪，为了挽回颜面东城会XX组决定追捕躺倒之兔，中间省略若干过程，得到某女将帮助，后来才知道女将是躺倒之兔的前情妇。
然后就是躺倒之兔奇袭东城会本家，发布复仇宣言后逃离。多次失败后东城会XX组被下令禁足，但是舍弟胡萝卜不听劝，一路打了出去。

最后是背锅之胡萝卜vs躺倒之兔。

gundammarkⅡ

navarra 发表于 2024-11-4 16:25
毕竟是夏元雅人，不塞点其他的他画的作品的那有啥意思了

现在的UC系漫画早开始乱塞人了
松永真那边也能塞个梅

卡奥斯·克斯拉

stormist 发表于 2024-11-4 15:42
前段时间我有个想法，如果妮娜改成卡多实妹会不会更合理点。

哥哥为了给妹妹提供更好的教育和生存环境加入 ...

人家爹是EA的高层

荔湾周润发

MayTROLL 发表于 2024-11-4 08:13
看到过有人肯定今西在宇宙战方面的功劳，并且说gto鲁姆会战这里也是他负责的，包括好与不好的地方，这个靠 ...

今西别的不说，拍打仗场面确实有一手，我一直认为独角兽最终Boss战如果让今西来导断不会搞得如此难看

smdzh2

遗尿 发表于 2024-11-4 16:19
我感觉漫画版也很烂，作者塞了各个其他作品的人在里面装逼，给我一种作者为了自嗨不管不顾的感觉。 ...

值得欣慰的是有两个人成功逆天改命，凯利撑过战斗活了下来，西玛隐姓埋名跑船队去了

navarra

smdzh2 发表于 2024-11-4 22:31
值得欣慰的是有两个人成功逆天改命，凯利撑过战斗活了下来，西玛隐姓埋名跑船队去了 ...

不仅活了过来，还在决战卡多那时候帮了胡萝卜不少忙，后面也是他把胡萝卜救走的

库瓦特罗.巴吉纳

虽然高达的故事一直以来都是草台班子大乱斗看谁先倒，不过0083的故事在铁血之前一直都觉得它是正剧向最草台的

忘却旋律

stormist 发表于 2024-11-4 15:42
前段时间我有个想法，如果妮娜改成卡多实妹会不会更合理点。

哥哥为了给妹妹提供更好的教育和生存环境加入 ...

这稍微靠谱点 但是还是和最初偷搞高达时打照面没认出来 没发圆啊

takami

adretyu67. 发表于 2024-11-4 18:54
前男→=拉拉
妹妹=塞拉

但葵丝有啊

可以改成尼娜一直追求一种父亲的形象，结果在家兔身上找到了，而胡萝卜还是太孩子气了

没取名啊

库瓦特罗.巴吉纳 发表于 2024-11-5 10:13
虽然高达的故事一直以来都是草台班子大乱斗看谁先倒，不过0083的故事在铁血之前一直都觉得它是正剧向最草台 ...

倒A和G复国显然更草台吧，全是几百年没打过仗的人在cosplay军队

wing130083

倒a草台是合理的啊，而且只有月球军草台，地球抵抗军虽然装备差，可不草台

荡寇将军张嶷

wing130083 发表于 2024-11-5 13:55
倒a草台是合理的啊，而且只有月球军草台，地球抵抗军虽然装备差，可不草台 ...

倒A地球那边连个合格政府都找不出来，也是内部意见不统一，格威少爷其实有点被强行时势造英雄（虽然最后证明是狗熊）的味道。市民军主要描写还是一群野蛮人刚拿到高科技产物不会玩时候的笑话，比如典型的坐在木桶里回归地球。这两边草台都是光头刻意表现出来的。

123gp199

stormist 发表于 2024-11-4 15:42
前段时间我有个想法，如果妮娜改成卡多实妹会不会更合理点。

哥哥为了给妹妹提供更好的教育和生存环境加入 ...

正是因为妮娜与两者的恋情让卡多连在男性对女性的吸引力上都胜过了胡萝卜；要是改成实妹，那两者之间就少了一个维度的竞争关系，而大舅子和妹婿的家庭矛盾显然也和全面衬托卡多这个核心目的不符，纯是为了让剧情通顺，作为戏份前二的女性角色这样就浪费了占用的资源。

静电

navarra 发表于 2024-11-5 08:26
不仅活了过来，还在决战卡多那时候帮了胡萝卜不少忙，后面也是他把胡萝卜救走的 ...

说实话西玛算是剧里比较正常的人了，还能为小弟们着想
这结局比吃一记零距离米加粒子炮，在你TM到底哪边的疑惑中憋屈死掉强多了

Viteeee

navarra 发表于 2024-11-5 08:26
不仅活了过来，还在决战卡多那时候帮了胡萝卜不少忙，后面也是他把胡萝卜救走的 ...

被MEGA粒子炮零距离怼脸也能活下来，何等的超人

云中漫步

Viteeee 发表于 2024-11-6 16:53
被MEGA粒子炮零距离怼脸也能活下来，何等的超人

剧情改了，被零距离怼的是串通好的假死

navarra

Viteeee 发表于 2024-11-6 16:53
被MEGA粒子炮零距离怼脸也能活下来，何等的超人

西马早就串通好了，演了一出发疯戏，远程操纵角马撞舰队防空网被舰炮打爆，本人跑路了。
连卡多都是被胡萝卜生擒的，结果穿越大气层后跑了

bonnwang

83的剧情其实很蠢