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[生活] 二维图(视频)是否被滥用了

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发表于 2024-10-29 15:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
我认为用二维图像来表示本身就是平面的信息是合理的,只要缩放比例合适,颜色亮度也不要偏离太多就可以,比如常见的各种图表,文字就很适合使用二维图像进行记录和传播。


但是,生活中有大量的情形是需要表达三维信息的,这种时候最还原的方式应该是雕塑或者3D打印,全息(这个太难实现),次一点也应该是用双摄像头的相机模拟人眼记录两个角度的图像,
再通过专门的显示设备来让观看者的左右眼分别看到不同的像从而产生立体感。但实际上现实中大部分时候都只是拍几张二维照片或者录段二维视频就交差了,甚至就连常用的证件也都只是用张二维照片。
经常有人表示照片和本人“不像”,这个不像主要就是因为缺了立体信息。用二维照片或视频来记录三维信息,带来的损失是难以估计的,并不是简单的少一维就等于少1/3信息,因为实际上看到的场景的深度往往远远大于宽高。

如果从早期开始,就没有大量的将3d内容用平面的图像来呈现,而是都使用对应的处理方式,也许现在立体摄像和显示器都已经推广了,不会像现在这样vr设备特别少,并且相应的资源也极其有限。
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发表于 2024-10-29 15:51 来自手机 | 显示全部楼层
考虑过成本吗
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发表于 2024-10-29 15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰坦失足 于 2024-10-29 15:59 编辑

VR/3D的确感觉非常奇妙,不是2D画面的表现里可比的。不知道百年后有没有改进,还是依然满足于2D信息。过去肯定想不到我们现在一秒能传多少信息,但是最后还是只有2D信息,而不是3D的。谷歌疫情期间介绍过这个,疫情结束了,Remote Work/Meeting热也变成了LLM热都没见做出来。【小马哥参加了谷歌Starline全息显示项目 | 作者:MKBHD | 机翻中文】 https://www.bilibili.com/video/BV1MM4y1q7Uj/ 2024年还有新闻 https://www.cnet.com/tech/mobile ... gram-ive-ever-seen/
还有一点是VR能完整还原物体尺寸,VR枪战游戏才让我惊呼原来第一视角下的步枪是这么大的东西。(虽然在美国,我也不会没事凑武装人员旁边瞅着看,他们也肯定不让)
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发表于 2024-10-29 15:55 | 显示全部楼层
如果从早期开始.......,也许现在.......

想得太多,读得太少
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 楼主| 发表于 2024-10-29 15:59 | 显示全部楼层
泰坦失足 发表于 2024-10-29 15:55
VR/3D的确感觉非常奇妙,不是2D画面的表现里可比的。不知道百年后有没有改进,还是依然满足于2D信息。过去 ...

全息的确难度太高,短期内不太可能实现,但电影院那种偏振光3D应该已经很成熟了,不理解为什么没有类似的个人用产品推出
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发表于 2024-10-29 16:01 来自手机 | 显示全部楼层
plusSharp 发表于 2024-10-29 15:59
全息的确难度太高,短期内不太可能实现,但电影院那种偏振光3D应该已经很成熟了,不理解为什么没有类似的 ...

你听说过十年前有一个叫3DS的设备吗
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 楼主| 发表于 2024-10-29 17:30 | 显示全部楼层
GN-010 发表于 2024-10-29 16:01
你听说过十年前有一个叫3DS的设备吗

3DS是裸眼3D,效果比不上戴眼镜的3D电影
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发表于 2024-10-29 17:32 来自手机 | 显示全部楼层
因为感知物体的3d信息是一个非常困难的问题,没有办法做出像相机那样通用便携低成本的设备

—— 来自 鹅球 v3.3.92
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发表于 2024-10-29 17:40 | 显示全部楼层
多拍几张+录像可以解决问题。
还有其他手段,比如你提到的身份验证可以加生物验证。
前边这些是成本问题


你主楼最后一段就有点不可理喻了。
技术达不到的时候从简单有效能做到的开始不是很正常吗?啥领域都是慢慢淘汰旧技术采用新技术的。最后一段你怎么如果的出来?
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 楼主| 发表于 2024-10-30 08:53 | 显示全部楼层
zerocount 发表于 2024-10-29 17:40
多拍几张+录像可以解决问题。
还有其他手段,比如你提到的身份验证可以加生物验证。
前边这些是成本问题

因为从2D到3D并不像是能源技术或者加工技术那样只是效率或者精度的差别,少了深度信息完全是“有”和“无”的本质差别,所以我才觉得二维图“根本不该”用来记录与表达三维信息,出发点就不合理。
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发表于 2024-10-30 08:58 来自手机 | 显示全部楼层
以前,3D电视厂家推过,但失败了,原因就是要戴眼镜。 所以VR不可能成功的。
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发表于 2024-10-30 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
制作规格和放映设备(不谈普通3d厅)都拉满的电影行业,都有很多人为了亮度和对比度去看2d版本
感觉难
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发表于 2024-11-6 15:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰坦失足 于 2024-11-6 15:43 编辑

在看1988年的电视节目。所以说2D媒体上的分辨率从当时到现在的4k/8k,虽说有提升吧。但也就是分辨率往上跑而已。和VR那种(如果是双眼4k片源)感觉还是不一样。虽然Quest3的自带app中的那些纪录片,我还是觉得不够清晰,没有那种仿佛就在现场的感觉。如果说现在的2D视频普遍4k让大家琢磨是不是不需要提升8k,那VR就好比停留在720p时代,急需进一步提升。
对了,还有HDR,虽然我到现在也没有一块OLED屏幕。但是自然界的确存在大量的高光,SDR屏幕完全没有呈现这些。让我们再把HDR和VR融合在一起。。。会闪瞎人的吧
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发表于 2024-11-6 15:47 | 显示全部楼层
就成本问题啊

一个人每天吃一个包子是一条文字信息,可以用很简单的东记录

当你每天拍一个包子的照片做记录,那么无论是打印成纸质照片或者是留在手机等电子设备上,存储成本就上升了几个量级

当年每天要把吃的包子的3D建模留下来的时候,它又比照片的成本高出一大截

当年要把这个包子的食用过程以3D建模的形式留下来的时候,成本继续升高

但是,这有意义吗?

信息的有效性本质上和颗粒度无关,都是人自己折腾出来的
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发表于 2024-11-6 15:58 | 显示全部楼层
那点信息损失没那么重要,单张平面证件照绝大多数情况足够证明身份。
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发表于 2024-11-6 16:39 | 显示全部楼层
你们没学过三视图吗
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发表于 2024-11-6 16:55 | 显示全部楼层
不不不有人如果对照片不满意那基本不是因为信息缺失的缘故。
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 楼主| 发表于 2024-11-6 18:12 | 显示全部楼层
ace0018 发表于 2024-11-6 15:47
就成本问题啊

一个人每天吃一个包子是一条文字信息,可以用很简单的东记录

如果仅仅需要记录吃包子的频率,确实只要有文字记录就足够有效,不需要3D技术。但考虑要制作某种新零件,靠平面图示与文字无法表达出必要的细节,导致不能将他从设计变成现实,这时就能体现出平面信息不足带来的影响。
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 楼主| 发表于 2024-11-6 20:20 | 显示全部楼层
泰坦失足 发表于 2024-11-6 15:37
在看1988年的电视节目。所以说2D媒体上的分辨率从当时到现在的4k/8k,虽说有提升吧。但也就是分辨率往上跑 ...

虽然3D是比2D复杂,但并没难到无法克服的程度,而且比起播放端的3D设备,录像端的3D原理并不难,只要间距合适,参数一致的双摄像头同时录下两个角度的画面就行,所以目前3D资源量极其稀缺的主要原因应该不是技术难度。
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发表于 2024-11-6 21:17 | 显示全部楼层
泰坦失足 发表于 2024-11-6 15:37
在看1988年的电视节目。所以说2D媒体上的分辨率从当时到现在的4k/8k,虽说有提升吧。但也就是分辨率往上跑 ...

16K120HzHDR2000VR片,想想就爆炸
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