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[其他] 性能无关的下一代主机预测

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发表于 2024-10-19 13:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先要指出,下一代主机指的是27/28年要更新的游戏机,可能包括PS6、XBOX下一代、SD2,但不包括NS2。

然后要强调的是,预测内容不包括性能,虽然性能很容易预测。

最后,我希望看我预测的时候想一想,如果游戏机发生了如我预期的变化,那么游戏机的定义是不是也需要有变化。

好了,下面先给出两个结论:一、游戏机的芯片将模组化;二、游戏机将多机型化。
下面是具体推导:

  • 游戏机芯片模组化
在28nm工艺之前,随着工艺的进步,单位晶体管的成本明显下降,也就是做同样功能的数字芯片(模拟芯片和功率芯片需要足够的大小提供精度和承载力,不在此列),越先进的工艺越便宜。
而在28nm之后,每一代工艺的提升都伴随着结构改进和工艺流程的复杂化,基本上可以认为单位晶体管成本不变甚至略增。

应对这个问题,AMD给出了目前来看最为合理的解决方案,把单个芯片小型化再通过片上互联做成大型的处理器,同时把不需要高性能的部分使用旧工艺制造。
同时,AMD在内的一系列半导体企业也在探索更高速的技术,这有助于把一些依赖高速互联而没法靠片上通讯满足导致无法分离的部件剥离,比如说RDNA3,虽然RDNA3本身是一个失败的设计,其双倍ALU的全新计算管线根本没卵用。但RDNA3也验证了一个新的片上互联技术,该互联技术给7900XT提供了5.3TB/s的带宽,6个MCD平均每个900GB/s。

一路的速度就是PCIE 5.0 16X的128GB/s的7倍,是PS5 256bit 14Ghz GDDR6的448GB/s的两倍,7800X3D的L3速度680GB/s的1.3倍。
注意最后和X3D的对比,这带宽意味着可以外置性能和X3D同级别的外部缓存,实际上RDNA3确实是把无限缓存做到核心外面来的。
综上所述,我预测27/28年时AMD的芯片产品线将高度模组化,CPU、GPU、内存控制器、PCIE控制器、外部缓存都是面积100平方毫米左右甚至更小的芯片,CPU、GPU用先进工艺可能是2nm,外围io控制器和外部缓存用6nm,然后还有12nm的长条互联芯片。具体处理器的形态应该是长条互联芯片在中间,而需要连接的芯片左右排成两列接入。
这种情况下,无论微软还是索尼或者别的企业,都没有必要定制一整个处理器了,而是可以根据AMD现成一系列芯片模组,拼装出自己需要的规模。
那样无论微软索尼还是桌面PC。它们在硬件上都会比现在更加雷同,可能整个处理器片上的小芯片都是完全一样的,只是某家CPU、GPU同侧排布,某家对角线排布之类的区别。

  • 游戏机多机型化
XS的双机型策略无疑是失败的,但是微软当时的策略也反应了一个现实的需求,那就是天蝎性能太强了,如果维持X1上市价格399的定价做不到比天蝎明显高的性能。虽说PS5数字版399,但是那玩意一台亏挺多,没打算敞开卖的。
最后的选择就是比天蝎更弱的廉价型号XSS来走量,而高成本的XSX定价499并且控制出货,控制出货多半是和数字版PS5类似的原因,单台亏损较大。
和导致处理器模组化的原因一样,都是28nm后不随着新工艺降低成本,而且已经在很多领域体现了,比如显卡、手机,同系列的每一代基本上都要比上一代贵,同样的价格只能买更低定位的系列。
游戏机这边最让人印象深刻的那就是PS5pro没有光驱卖699美元,如果下一代游戏机按照这个定价我不认为它还能普及,但同时,我也不认为下一代游戏机能够维持499的价格来实现明显比PS5pro高的性能。
普及就需要便宜,但是天蝎、PS5pro这类中期改型的存在也逼迫着性能必须继续提高,当无法用期望价位提供必须提高后的性能时,那么多机型就是唯一的解决办法。
所以我也预测,下一代主机,索尼这边会有两台,其中低价型号估计是数字版卖499,性能不要求全面超过PS5pro,类似SD和PS4,XSS和天蝎的互有胜负,但因为只是互有胜负所以没法直接兼容PS5pro模式,需要游戏提供新的优化配置不然只能跑PS5的效果;而高配型号我认为会699甚至更高定价,在体积和功耗上会比现在的游戏主机甚至当年的PS3更大,作为一个已经自知小众的设备,不用像现在的游戏机那样设置比桌面同架构芯片更低的频率了,直接功率看齐桌面只需要十几二十美元的散热和供电成本增加,就可以带来20%的性能提升,有助于避免现在游戏主机性能不如同价格的PC裸机箱的局面。

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发表于 2024-10-19 16:39 | 显示全部楼层
其实我觉得,现在蒸汽再出个BOX,可能市场反馈和之前会不一样
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发表于 2024-10-19 16:57 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-10-19 17:00 | 显示全部楼层
斯拉克自有喵计 发表于 2024-10-19 16:57
我有一计,要不直接退出ps6光驱,解决大部分电脑不带光驱的问题,直接电脑变ps6,本体卖个oem电脑就行

— ...

如果要兼容PS4、PS5游戏的话,技术难度太大了。
不兼容前代的话,本质就是steam那样的游戏平台+硬件加密狗,是可以做到的
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发表于 2024-10-19 17:16 | 显示全部楼层
斯拉克自有喵计 发表于 2024-10-19 16:57
我有一计,要不直接退出ps6光驱,解决大部分电脑不带光驱的问题,直接电脑变ps6,本体卖个oem电脑就行

— ...

感觉难度挺大的,不如再进一步,只提供PlayStation Store.exe
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发表于 2024-10-19 17:17 | 显示全部楼层
看成性无能的下一代主机
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发表于 2024-10-19 17:24 | 显示全部楼层
这比性能还不值得关心。谁玩游戏要理解芯片工艺。另外少量机能提升只会增加游戏开发费用,机能对游戏效果的提升效果越来越低了。
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发表于 2024-10-19 17:26 | 显示全部楼层
不如想想会有啥新概念出现。
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发表于 2024-10-19 18:02 | 显示全部楼层
我对主机的关注点永远是独占和新概念,工艺根本没啥看的 因为永远被电脑打爆
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发表于 2024-10-19 18:27 来自手机 | 显示全部楼层
延期推出新主机呗,等到成本降低到能接受的水平再推出
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发表于 2024-10-19 18:38 | 显示全部楼层
karastar 发表于 2024-10-19 18:27
延期推出新主机呗,等到成本降低到能接受的水平再推出

微软传闻准备提前出新主机,索尼是27年底到28年这个区间,传闻今年TGS的时候内部已经给大厂展示过初期版本了,估计搞了50%进度是有了
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发表于 2024-10-19 18:48 来自手机 | 显示全部楼层
別只看到主機成本  pc都是一樣漲的    謹慎不看好rtx50 這代的60卡 搞不好硬性能還是4060水平 軟件提高   哪天 老黃300刀的卡能有ps5 4倍性能再談ps6吧
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发表于 2024-10-19 18:52 | 显示全部楼层
主机厂能不能自己出个 PC 商店啊,它本质不就是在封闭机器上的商店吗。

用虚拟机之类的统一简化环境配置,做个与主机一样的前端。主机就压低价格当商店的广告。
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发表于 2024-10-19 18:58 | 显示全部楼层
卖哥你在隔壁预测过那么多次各种东西了基本都是反向神预言,怎么还孜孜不倦的预测啊



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发表于 2024-10-19 19:00 | 显示全部楼层
下一代x86掌机能不能达到ps5水平?
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发表于 2024-10-19 19:03 | 显示全部楼层
chaos7 发表于 2024-10-19 19:00
下一代x86掌机能不能达到ps5水平?

传闻下代微软和索尼都要出掌机,不过应该不是独立游戏库那种,也不是纯串联
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 楼主| 发表于 2024-10-19 19:12 | 显示全部楼层
恋妖壶 发表于 2024-10-19 18:58
卖哥你在隔壁预测过那么多次各种东西了基本都是反向神预言,怎么还孜孜不倦的预测啊

因为哪怕我错了那么多次,我还是唯一从技术角度做出预测的人。

哪怕错了,我写的预测都有过程可供学习,而不是纯粹的情绪释放啥都不剩下。
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发表于 2024-10-19 19:46 来自手机 | 显示全部楼层
chaos7 发表于 2024-10-19 19:00
下一代x86掌机能不能达到ps5水平?

功耗放在那边,除非电池科技有了质的突破,不然就是体积做大,那和笔记本电脑一样大的掌机有什么意义呢
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发表于 2024-10-19 19:51 来自手机 | 显示全部楼层
泥潭用户已经迭代到卖哥可以王者归来了么
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发表于 2024-10-20 09:10 | 显示全部楼层
个人觉得ps6(也许是这名字?),有了隔壁xss的教训就不可能搞什么有性能差异的多机型,只能是在存储空间光驱这些对性能不痛不痒的地方做成本降低,根本不可能做什么既要又要,搞个所谓互有胜负的性能第三方管你什么部分性能差异,有带不动的短板就是直接按照能满足短板性能的配置来提供游戏,xss玩上世代游戏没有专门给xss优化的游戏就是直接按照x1画质来运行而不是专门搞个什么xss画质增强,白瞎了上世代花钱搞的x1x增强,只要有短板不如ps5pro那就是ps5级别,真这样索尼不如继续卖ps5
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发表于 2024-10-20 09:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cmyk1234 于 2024-10-20 09:36 编辑

说不定会变成2ccd和3ccd呢?
下一代主机会不会采用硅互联多个ccd的技术,用于摊分新工艺的成本?
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 楼主| 发表于 2024-10-20 09:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 卖哥 于 2024-10-20 09:55 编辑
UCXCU 发表于 2024-10-20 09:10
个人觉得ps6(也许是这名字?),有了隔壁xss的教训就不可能搞什么有性能差异的多机型,只能是在存储空间光 ...

不是技术做不出,而是价格做不出。
我前面就指出了,28nm之后工艺改进无法降低成本反而略微提高成本了,实际上NS、PS5、XSX都出了芯片工艺改进版了但都没降价。27/28年这价格做不出,29/30年大概率也做不出。
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