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楼主: 电磁炮233

[青黑无脑不要游戏只求一战] 如何看待越是好玩的游戏对云玩家越不友好

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发表于 2024-10-6 08:42 | 显示全部楼层
现在的电子游戏基本都是视频游戏,所以肯定是表现越直观,游戏设计水平越高

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发表于 2024-10-6 08:54 | 显示全部楼层
电磁炮233 发表于 2024-10-5 21:07
这你就错了,很多艺术片你直接看原片反而看不懂,还得回过头来看解说

看原片看不懂那不就是不友好吗  塔可夫斯基那堆玩意我就一个索拉里斯看得下去 他那牺牲真的是两个半小时的煎熬我看到一个小时就睡着了
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发表于 2024-10-6 08:56 来自手机 | 显示全部楼层
Psp时代应该是存档分享最鼎盛的时代,现在pc游戏有些想找个存档,比如mhr直接跳到mhrs主线全通的存档都没有。
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发表于 2024-10-6 08:58 来自手机 | 显示全部楼层
真正好玩的游戏会看起来不好玩?自己想清楚吧
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发表于 2024-10-6 09:06 | 显示全部楼层
我云老头环的时候很欢乐

但我自己实际上手打某些BOSS的时候就没内味了,一顿操作猛如虎,打赢是打赢了但全程神经紧张
别提欣赏BOSS动作模组了,我只想让对面赶紧死,单论这一块还不如看人家视频(消弭了危机感),还是容错率太低害的
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发表于 2024-10-6 09:09 | 显示全部楼层
不是消费者啊。
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发表于 2024-10-6 09:17 | 显示全部楼层
我猜楼主现在是想说所谓的“好玩的游戏没有直播效果”的说法

例如大主播几万人直播间不可能给你在那里播avg一个字一个字的读

论坛助手,iPhone
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发表于 2024-10-6 09:45 | 显示全部楼层
那有的游戏玩起来根本不如看别人玩好玩,比如dota,鬼泣,看职业选手打比赛跟自己偶遇脑残路人根本不是一个体验
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发表于 2024-10-6 11:29 来自手机 | 显示全部楼层
只要举一个反例就能推翻楼主的观点了:炉石传说战棋模式

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-10-6 12:07 | 显示全部楼层
RStocking 发表于 2024-10-5 20:38
我很难理解“真正好玩”的游戏,为什么会“看起来不好玩”。

最好的例子就是死亡搁浅
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发表于 2024-10-6 23:44 | 显示全部楼层
好不好玩本来也就是主观性评价,视声效刺激本质上也是游戏的游戏性一部分。
选择挖掘游戏玩法深度,自然而然会抬高门槛,吸引核心玩家,流失一般通过。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-10-6 23:47 | 显示全部楼层
象棋很好玩也很好看啊
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发表于 2024-10-7 08:24 | 显示全部楼层
RStocking 发表于 2024-10-5 21:38
我很难理解“真正好玩”的游戏,为什么会“看起来不好玩”。

像星际拓荒这种游戏光云半个小时只会得出“什么破玩意”的结论吧
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发表于 2024-10-7 08:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lunamos 于 2024-10-7 09:55 编辑

我也一直有个观点是游戏的评论需要维度匹配,就是“游戏评论”必须通过“游戏”进行。就像文字的影评总是差口气让人一头雾水一样。电影的评论用视频进行是匹配的,而游戏评论通过视频进行是不匹配的。严格说应当由评论者制作原型切片让玩家进入游玩,退一步也应当通过完整的state跳入游戏对应阶段,通过MOD的方式修改游戏内的系统、场景和数值进行分析,评论某些设计元素应当如此这般才有说服力。

有个特别好的例子是The Beginner’s Guide,也就是史丹利寓言作者之后做的小游戏。简单来说这就是个人心目中游戏评论和“云”游戏应该有的形态。当然作为步行模拟它只对比较初阶的装置元素进行了评论,但它的确实现了一定程度的维度匹配。这种情况下云游戏和玩游戏的意见才能达到统一。如果没玩过The Beginner’s Guide,一定要试试,流程不到两小时。
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发表于 2024-10-7 09:24 来自手机 | 显示全部楼层
很简单的例子,比如谭游云起来就是灾难

当然播片cg是很赞,但是100-200小时流程过场也占比不多,大部分时候你都在跑图打怪,如果不是个人玩那是根本体会不到乐趣吧。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-10-7 12:11 来自手机 | 显示全部楼层
你确定大多数人会觉得你列举的独立游戏会比你列举的3a游戏好玩?还是说你的好玩是基于所谓“核心玩家”的精英主义式共识得出来的判断。
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发表于 2024-10-7 18:16 来自手机 | 显示全部楼层
refiver 发表于 2024-10-6 09:17
我猜楼主现在是想说所谓的“好玩的游戏没有直播效果”的说法

例如大主播几万人直播间不可能给你在那里播av ...

卢不光念稿,还一人配八个声线呢
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发表于 2024-10-7 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
不好意思,那些看起来不好玩的实际上就是不好玩,什么破走格子俯视角,什么一堆选项选选选装备刷刷刷数值驱动,都是典型的游戏玩人,谁爱玩谁玩,连云玩家都瞧不上这些
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发表于 2024-10-7 19:46 | 显示全部楼层
不如说:主播玩得越好对云玩家越友好。
有人会反驳说很多手残脑残的主播人气也很高啊,那只能证明他有游戏之外的盘外招,如果他不说话不出镜只播游戏肯定难看得没人要看
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发表于 2024-10-7 22:11 | 显示全部楼层
和游戏类型肯定是有关系的,互动电影最好云,比如说神海,神海的玩法深挖就是变成第三人称动作游戏,也可以分成播片多和少的,多的就是战神GTA,少的就是鬼泣仁王这一类传统ACT,传统ACT云起来体验就比较差了,类魂是个例。

卖点是结构的游戏运气来效果都不好吧,比如OUTER WILD、PREY,玩的过程虽然能一点点感受到游戏的精妙之处,但云的角度看就是在走路。
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发表于 2024-10-8 01:38 | 显示全部楼层
得看你对好玩的定义是什么,而且还得看知识储备
就现在老生常谈的传统ACT问题,如果摆在以前,那肯定是动作炫酷上天入地的斗殴游戏要比你残疾人动作找路找半天被一个小怪欺负的魂游要吸引人。也就直播时代你魂火起来之后大家才认准了“滚滚砍才是我该玩的,上天入地我玩不来”这条规则。
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发表于 2024-10-8 02:14 | 显示全部楼层
非常合适的例子:
只狼和浪人崛起这种弹反的,云玩家和游戏玩家爽点就差不多
不过只狼反正主要是boss rush,云起来也很爽,而浪人崛起罐头开放世界通马桶,只有玩的人能拿到奖励感觉海星,云起来就是灾难了
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发表于 2024-10-8 02:21 | 显示全部楼层
那越不好玩的游戏越适合云玩直播了
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发表于 2024-10-8 04:19 | 显示全部楼层
诚司 发表于 2024-10-8 02:14
非常合适的例子:
只狼和浪人崛起这种弹反的,云玩家和游戏玩家爽点就差不多
不过只狼反正主要是boss rush, ...

实际上忍者组魔怔后整出的卧龙和浪人里的弹反在战斗时的体验和只狼差别还是蛮大的,大到让我怀疑宫崎文彦是不是只狼云玩家啊
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发表于 2024-10-8 04:28 来自手机 | 显示全部楼层
不友好就不友好呗,反正都开云了也不指望付钱了
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发表于 2024-10-8 09:02 | 显示全部楼层
除非是真的一次都没玩过此类型游戏的100%纯云玩家,或者就好这一口的品味低劣者,否则星战亡命徒,阿凡达光看演示视频就能迅速代入自己以前罐头游戏玩到后期的白开水中毒感,显然不好玩啊
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发表于 2024-10-8 09:19 | 显示全部楼层
看起来好玩和真的好玩是两个独立事件,可能既看起来好玩,也真的好玩,比如法环;可能看起来不好玩,玩起来好玩,比如博德3;可能看起来好玩,玩起来不好玩,比如FF16;可能看起来不好玩,玩起来也不好玩,比如刺客信条。
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