悄悄问句伊藤润二年漫画的恐怖点在哪里？

中二小旋风 · 发表于 2024-9-7 22:13

学生时期，班上就一直在传这人的漫画，说很恐怖，但那是学业忙，加上对恐怖类型兴趣不大，就没看

最近不是说要动画化吗，就去看了下，但一直没能get到他的恐怖的点。

但就有点。。。怪，给我感觉好像就是把不相干的东西随机组合在一起，大概就是一只鸡长了四条人腿这样，有种强烈的强行缝合感，

但看得出作者在很用努力地刻画恐怖或者他心中的恶心，但仿佛不太出效果

hamartia · 发表于 2024-9-7 22:52

借用把作者带进漫画家之道的楳图一雄的评论:
“不以吓人为目的，一笔一画仔细着墨的态度是伊藤先生的特色。很多人总是先画出恐怖的地方，但他却喜欢把恐怖摆在后面，再借着细腻的描绘，带给读者一种被恐怖气氛笼罩的压迫感……或许可以说是属于感受性的恐怖，或是日常性的恐怖，有一些部份是常理不能解释的。”

在伊藤作品里，恐怖存在于日常之中。比方说《地狱星》出单行本时附带的另一个短篇《众人都是孤独的》，故事描述只要有人举行集会，就会神秘失踪变成被钓鱼线缝合在一起的尸堆。这种力量之庞大，甚至不是人类能理解的。到最后因为惧怕死亡，人们只能把自己关在家里………读到这里，你不觉得和疫情时的某些现象很相似吗？二子的漫画能捕捉到平日里扭曲的部分。

鹤沙航城 · 发表于 2024-9-7 22:55

他画的那些就挺掉san的

rzsxd · 发表于 2024-9-7 23:10

梵高有幅画叫呐喊，我一直觉得伊藤老师的作品跟那幅画很像，主题都是扭曲，扭曲的人体配上扭曲的表情和扭曲的故事，主打一个让人看了浑身不适，我觉得他最牛逼的是根本不需要画什么妖魔鬼怪来塑造恐怖，直接把现实生活中的东西信手拈来就变成毛骨悚然的存在，

posthoc · 发表于 2024-9-7 23:13

现在的我是不会从文艺作品中感受到恐怖的体质了，伊藤润二的作品我主要是觉得“好看”，他的角色一般来说富有现实感，而故事中的异变则相当超现实且富有想象力（至少佳作如此），二者间的冲突富有张力。年轻时候感到恐怖多半是因为会积极的自我代入吧，然后在自己的日常中也去妄想异常自己吓自己。

ティグル · 发表于 2024-9-7 23:19

对现实和日常的扭曲、不可知化

ds2324ds2 · 发表于 2024-9-7 23:56

我觉得多少有点恶心，就像硝酸甘油三脂那个。搞了我好几天不敢吃肥肉。

groovyoung · 发表于 2024-9-8 00:27

你在生活中遇到过很多不能细琢磨的事儿吧？你的大脑会下意识的启动防御机制，让你不要深究。

而伊藤润二的作品就是把这些事情直接重新摆在你面前，还告诉你深究下去你会遇到什么事。

轻拳轻拳阿力古 · 发表于 2024-9-8 00:28

可以看看不安的种子

3三稻 · 发表于 2024-9-8 00:36

本帖最后由 3三稻于 2024-9-8 00:53 编辑

他的作品主要突出一个平常生活中的反常，所以会有很多角色在发生异常事件后像是无视异常的存在，依旧上学上班。
能恶心人是第一步，恶心到恐怖是第二步。
你要说漩涡的话，精彩的点在于恶心和未知，随着漫画的深入会有一种小镇的末日即将来临的感觉。如果对克苏鲁没什么感觉的话，自然会感受不到恐怖。

不过漫画这种载体本身不太适合恐怖类型，大部分恐怖电影吓人都是jump scare，而漫画要吓到人得靠分镜、画工、剧情（这个是关键）、节奏达到很高的水平。

哈扎马大尉 · 发表于 2024-9-8 02:46

groovyoung 发表于 2024-9-8 00:27
你在生活中遇到过很多不能细琢磨的事儿吧？你的大脑会下意识的启动防御机制，让你不要深究。

而伊藤润二的 ...

手动赞了。二子虽然继承了一些克氏不可知恐怖的手法，但与此同时又非常会把一些摆在明面上就会让读者发癫的东西精湛的摆在明面上，这和此人从小就敢于买大便玩具分不开（

mimighost · 发表于 2024-9-8 04:13

别给我说你看了鱼没有被恶心到

伊藤润二的恐怖我觉得类似于宇宙恐怖，特点在于他能把这种无目的的恶意极端化扭曲化，成为一种独特的肢体恐怖

虫木草 · 发表于 2024-9-8 10:51

rzsxd 发表于 2024-9-7 23:10
梵高有幅画叫呐喊，我一直觉得伊藤老师的作品跟那幅画很像，主题都是扭曲，扭曲的人体配上扭曲的表情和扭曲 ...

捉个虫，是蒙克的呐喊，不是梵高的呐喊

rzsxd · 发表于 2024-9-8 11:15

虫木草发表于 2024-9-8 10:51
捉个虫，是蒙克的呐喊，不是梵高的呐喊

屮，这么多年居然认错人了，谢谢指正

Bojenkins · 发表于 2024-9-8 12:12

伊藤润二主要还是靠画面立足，不管前边再怎么发散，甚至有点谐都没关系，他最后总是能用压倒性的视觉冲击来收尾

荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-9-8 12:15

极限掉san是这样的，比如你有一天看见大街上走的人突然脑袋膨胀到大号气球那么大，直接飞天上去了最后爆炸溅其他人一身血。
膨胀飞天过程里还能听到他们的哀嚎，一边在描绘自己的变化，一边在求救。

伊藤润二擅长的就这玩意儿。

takitaki · 发表于 2024-9-8 12:59

或许用恶心来形容更贴切？十分具有冲击性的扭曲肉体描写

砂糖天妇罗 · 发表于 2024-9-8 13:13

本帖最后由砂糖天妇罗于 2024-9-8 13:26 编辑

恐怖的本质是对未知的恐惧。
而恐怖作品的核心要点，是保持“好奇心”与“恐惧”两者间的平衡性。
体现在作品里也就是“有趣”和“威胁”的平衡。

所以好的恐怖作品首先必须是有趣的、可以调动好奇心的作品。
至于威胁的部分，则是需要让受众也体会到角色面临的威胁。体现在作品里，就是气氛烘托后出现的肉体破坏或者jump scares（漫画中体现为用剧情渲染威胁，然后用恶心怪异的画面，或者吓人大图做引爆器）。

总而言之，你看的恐怖作品越多，对于恐怖部分的阈值就越高，就越不在乎是否“吓人”。所以在恐怖爱好者眼里，是否有趣就变成了最重要的评判标准。

伊藤润二在有趣这方面显然是做得很优秀，这就是为什么他在这个圈子里评价高。但如果是不怎么看恐怖作品的人，偶尔心血来潮看一两作，那肯定是朴素地去关注“吓人不吓人”，也就很难理解一些作者的口碑。本质上是恐怖作品小圈子的评价标准问题。

建议你看伊藤润二的作品，不要过高地期待是否“吓人”，而是去品鉴他的故事和脑洞是不是有趣，点子是不是够奇怪。因为几乎可以说，漫画是表现恐怖的最差的媒体。这是由于漫画带给读者的“威胁感”远不如其他媒介。所以漫画领域的恐怖作者，要不就是让作品变得有趣、脑洞奇怪，要不就是用剧情去烘托绝望感。所以建议你看恐怖漫画的时候，调整一下心理预期。

JOJO42 · 发表于 2024-9-8 13:24

我认为是因为他喜欢或者擅长以极其日常的事物来进行延展，把人非常熟悉的东西进行一种异化或血肉畸变，然后迎来一个无解的结局

隔壁老黄 · 发表于 2024-9-8 14:09

你就看过鱼吧，伊藤润二哪来四肢接驳在其他生物上

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

Ollie · 发表于 2024-9-8 14:15

漩涡里其他还好，蜗牛人看得我生理不适

kcalb · 发表于 2024-9-8 15:34

首先就是画面表现力，能画敢画，把脑中不可名状物扎扎实实地呈现了出来
其次人物画风比较恐怖谷，用偏传统昭和的写实画风配上亵渎之物，那时还是蛮猎奇的
同时重视故事的趣味性，在现代都市传说的故事氛围下，让人看后脑内余音缭绕。

萼绿华 · 发表于 2024-9-8 16:10

单纯以恐怖论，当初唯一真的被吓到的作品其实只有《人头气球》，别的更多是感到猎奇，倒不会被吓到

光影mk2 · 发表于 2024-9-8 18:40

刚好问问，还有没有类似伊藤润二这种漫画呢？他的都看完了

pzk · 发表于 2024-9-8 20:25

光影mk2 发表于 2024-9-8 18:40
刚好问问，还有没有类似伊藤润二这种漫画呢？他的都看完了

试试驾笼真太郎？

alucardcz · 发表于 2024-9-8 20:45

说实话我也没感觉到哪里恐怖了。。但恶心是真的恶心。。

希波兰多的诗歌 · 发表于 2024-9-8 23:23

偷唱片那个短篇就挺恐怖的
二子的恐怖漫画其实分的很细，有些是脑洞有些是搞笑和恋爱，纯恐怖的不多

酒瓶止迁 · 发表于 2024-9-8 23:40

类似的漫画感觉不能称之为恐怖，而应称之为怪诞。你要说恐怖的话，双一系列这种绝大多数情况下给人的感受只剩下厌恶的算啥……

（私心推荐叙火的八尺系列）

lunaticfool · 发表于 2024-9-8 23:43

其实并不恐怖，能感到很多生活化的地方。
个人觉得最可怕的反而是《坏小孩》这篇

软软人 · 发表于 2024-9-8 23:47

惊悚啊，我觉得漩涡里医院那群吸血孕妇还是蛮吓人的，包括最后又把生出来的婴儿缝回孕妇肚子里那个场景。还有短篇《坏小孩》《邻居》我到现在都记得当时看的那个恐怖的感觉，特别坏小孩，不敢细想，那个小孩不知道还能不能活下来

古凌锋 · 发表于 2024-9-8 23:55

lunaticfool 发表于 2024-9-8 23:43
其实并不恐怖，能感到很多生活化的地方。
个人觉得最可怕的反而是《坏小孩》这篇 ...

同意，完全没有超自然要素但我中学看的时候真的吓一大跳，最后女主换衣服那里冷汗都出来了

酒瓶止迁 · 发表于 2024-9-8 23:58

古凌锋发表于 2024-9-8 23:55
同意，完全没有超自然要素但我中学看的时候真的吓一大跳，最后女主换衣服那里冷汗都出来了 ...

那里把人画得比真鬼物还邪气，恐怖谷拉满……

smdzh2 · 发表于 2024-9-9 00:42

光影mk2 发表于 2024-9-8 19:40
刚好问问，还有没有类似伊藤润二这种漫画呢？他的都看完了

灰色兼职：禁止逃亡？比较符合#8L说的把不能细想的内容搬到台面上，主角团埋头打工不想太多，而配角和龙套们就惨了

Yinacona · 发表于 2024-9-9 02:06

本帖最后由 Yinacona 于 2024-9-9 02:07 编辑

光影mk2 发表于 2024-9-8 18:40
刚好问问，还有没有类似伊藤润二这种漫画呢？他的都看完了

近期在连载的有个《我死前的百物语》，主线是每话开头和结尾时寥寥几页的讲述者们在生活中因讲述百物语发生的变化，然后每话都是独立小故事，主题风格会和讲述者不同而不一样，比如说主角班上的女同学每次都是讲的温馨鬼故事这样；
还有个个人比较喜欢的漫画家是ひよどり祥子，画风很对胃口，剧情上基本都是喜欢搞反转的恐怖故事，比如仿佛邪教杀人狂的父亲嘴里念念有词什么外星人入侵，最后发现父亲真的是在和外星人战斗保护地球什么的。比较出名的长期连载是《请倾听死者的声音》，再往后几次感觉都因为她驾驭不了长篇都是早早结尾（腰斩）了，她的短篇故事倒是都很有意思

Yinacona · 发表于 2024-9-9 02:15

用漫画做载体感觉恐怖漫画很少能有真的令人毛骨悚然那种氛围，大多都是看那种怪诞味，特别是伊藤润二每一章的结构都很完整，在读他所构建的世界观时有种我靠还能这样的感觉。
要说恐怖可能《不安的种子》这种每话没头没尾，描绘了你在一个生活中常见但不经意会忽视的角落中突然发现了一直盯着你的未知存在这样场景的小短篇后劲更足，在看的时候可能不会有什么问题，但之后晚上走在路上发现这场景在上面见过时，那种恐惧感就上来了

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[漫画] 悄悄问句伊藤润二年漫画的恐怖点在哪里？

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