黑猴剧情改编得失之我见

busuji

原著作为文人小说，喜欢讽喻世情，基调比较接近儒林外史、金瓶梅之类。孙悟空的形象是个武将，后来取经时期，和外界的矛盾没那么尖锐了，倒是有点儒将的意思。

他的武力值肯定是没有问题的，那么，一个人如果周围的人谁也打不过我，那他的心态肯定很稳，不会苦大仇深的才对。就像有钱人心态比穷人稳一样。暴力比金钱更接近世界的本质，武力值高的人心态只会更稳。拿我们熟悉的游戏人物举例，桐生一马在如龙世界里作为高级武力也是稳。不管这个人是板着脸，还是揶揄别人，他其实都没有感受到太多威胁的。

这是我对原著的印象，但也只是我的主观罢了。但有一点是肯定的，86、大话、龙珠、和黑猴都是改编，和原著形象的不同，是显著的。

那为什么这些作品能站得住脚呢？因为他们也宣称自己是改编，没有说自己就是原著。低端阴谋论营销号最喜欢说的是“这是西游记的底层秘密”，潜台词是“我即西游”。
当年六老师被全网群嘲，某种原因也是他“改编不是乱编”，出书“六小龄童版西游记”，试图搞“我即西游”。

所以黑猴只要不说我即西游就可以拥有一定的改编权吧，我觉得。——即使他们的改编是阴谋论那一侧的。

对剧情这种东西，也许包容才是最好的态度。你喜欢这样的解读，不喜欢那样的，这是人之常情。但你不喜欢的就是在破坏文化？太霸道了点。

我自己玩游戏是不太注重剧情的，打倒敌人拿经验，比看播片舒服多了。看到隔壁帖子有UP在扣“破坏传统文化”的帽子，忍不住发个贴，有说错的地方，希望大家指正我。

moekyo

先不说能不能改这个，开始先不蹭86和不说已经和斗战神之流完全切割，可以吗，现在货不对板，喷一下不行吗

okerith

你说应该包容是你的观点，那些人说破坏传统文化是他们的观点。你认为他们上纲上线，他们觉得你和稀泥。你觉得两种观点孰高孰低？

到最后还是各说各话，无非就是改编者的水平是否能让大多数人接受。反正仅仅是表达观点也不会招至枪毙，畅所欲言呗。当然了，别试图说服任何人。

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okerith

anfangzhan 发表于 2024-8-27 13:53
我可没说说破坏传统文化，请勿代表我

阅读能力问题还是斗争心入脑，又或者是自我意识过剩，我哪句话提到你了？

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蓝灯横滨

很多人的童年记忆86版西游记就是改编的，哪怕是所谓的原著也是对更早的元杂剧的改编。要是大家都尊重原作，那就没有我们现在看到的西游记了。
问题从来不是“不尊重原作”，而是改编的不好。很多人其实是觉得改编的不好，又说不出哪里不好，所以拿“不尊重原作”出来说事。

mengsu

破坏传统文化的大帽子没必要扣，但是就像我说的，更多的是黑猴把传统文化和86拉出来作面子，但是他这个自己编的剧情里子格调又完全达不到这个高度，造成了作品的割裂。

大话西游也是完全颠覆的改编，但是人家从服化道开始就已经明摆着我们这是纯纯的戏说瞎扯，观感就没这么奇怪。

放大镜

儒将这个词的意思跟你的想象差得特别大

Vacuolar

对于改编，我心里一直都是游本昌的一句话“菩萨是无相的”
写一个剧本，做一部作品，最后都是作者本人内心的一面镜子，不管再使用原有作品元素，最后写出剧本都是作者本人的映像。
楼主何必去强求不喜欢的人喜欢，也何必为自己的喜欢辩护，你喜欢这个故事，就是一切，其他都是虚妄的。不喜欢的人不喜欢这个故事就是一切，再讨论也是虚无的。

moekyo

今天这样的我看到两次了，玩个游戏直接牵扯全家的确实牛逼，素质确实高

okerith

mengsu 发表于 2024-8-27 13:56
破坏传统文化的大帽子没必要扣，但是就像我说的，更多的是黑猴把传统文化和86拉出来作面子，但是他这个自己 ...

拿着中国人的西游情节给自己作品拢人气，然后狠狠来一堆争议剧情。那挨喷的时候只能提前做好心理建设。

当然有人会说自己不在乎剧情，觉得剧情很好，觉得大话西游也很离谱不照样那么多人喜欢。反过来说，有喜欢的当然会有不喜欢的。愿意争就争呗。

至于大话西游，反而没人跟他们较劲。章金莱老师跳出来那番言论，太过于一本正经，或者说有点学术权威搞垄断的意思，所以挨喷的是他自己。

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zycilcy

moekyo 发表于 2024-8-27 14:05
今天这样的我看到两次了，玩个游戏直接牵扯全家的确实牛逼，素质确实高

...

猿p和原p的本质是一样的，区别只在于它玩哪款游戏

busuji

Vacuolar 发表于 2024-8-27 13:59
对于改编，我心里一直都是游本昌的一句话“菩萨是无相的”
写一个剧本，做一部作品，最后都是作者本人内心 ...

说实话，我也不太喜欢这个故事，但不妨碍我为它辩护。
反对是很容易滑坡的，昨天说它剧情low，今天就能说它破坏文化，那明天是不是要说它扰乱社会了？
就凭它是国产吗？就要从各种角度来打倒这位“第一个大学生”？

Vacuolar

busuji 发表于 2024-8-27 14:11
说实话，我也不太喜欢这个故事，但不妨碍我为它辩护。
反对是很容易滑坡的，昨天说它剧情low，今天就能说 ...

楼主，在滑坡的是你自己。
跟说剧情在扰乱社会的辩论是好的，跟说剧情是毁灭中国传统文化的辩论是好的。
但是你滑坡到了要和一切觉得剧情不好的人辩论，当你已经滑坡，又如何才能让别人不滑坡呢。

Yeelolo

busuji 发表于 2024-8-27 14:11
说实话，我也不太喜欢这个故事，但不妨碍我为它辩护。
反对是很容易滑坡的，昨天说它剧情low，今天就能说 ...

你应该去弓手冬郎那里发，即便是泥潭最痛恨的剧透楼里的云玩家串子猴黑们也是觉得弓手冬郎这帽子扣得太大，太上纲上线，泥潭觉得这帽子扣得合适的人还是少数

阿萨托斯

busuji 发表于 2024-8-27 14:11
说实话，我也不太喜欢这个故事，但不妨碍我为它辩护。
反对是很容易滑坡的，昨天说它剧情low，今天就能说 ...

恰恰因为是国产游戏，所以现在受到的抨击程度很低
要这游戏是外国产的，把孙悟空塑造成这样一个和传统形象大幅相悖的角色
那这游戏在steam和玩家群体里的口碑不会比最后生还者2好

felline

现在有些人不爽是基于预期上的落差，如果游科一开始就明说我们这是斗战神的续作，游戏又有这个质量那我一样会买来玩，那样大家也知道你就是基于哪个版本的改编，对剧情倾向也心理有底

再说了既然要卖情怀，版权音乐不是应该从云宫讯音改成大话西游吗。说白了这是既要最大化情怀效应，又要借用原著文化地位，但最终端上来的却只是个画皮，内核背道而驰，而且还不完整

无动于衷

我支持西游记后传改成游戏

爱护动物抓根宝

开篇天庭黑社会，不是吧
打一半发现灵山也是黑社会，也行吧
艹了全世界都这么黑，那想必妖王一定是揭竿而起了吧，一看剧情啊这几个大妖不还是黑社会
那大圣呢大圣怎么了，哦大圣是黑社会吉米仔加东莞仔
真要说什么破坏文化什么谢罪肯定不至于，但打完俩结局听着改编版的 86主题曲想想一路上遇到的这么多黑社会确实还是挺难泵的，敢问路在何方？我怎么知道黑社会的路在哪
黑，真tm黑啊

CswStar

我是觉得由于国内不能玩真家伙，所以各种网络社区、群、小圈子、饭圈之类的网络空间成了政治生活的代餐。加入一个群体去对另一个群体或个人党同伐异、开批斗会是人类的基本需求之一，就和看瑟琴动作片一样。所以在各种小圈子里站队发泄情绪永远比事实真相重要，也比小圈子的爱好重要，爱好只是个把大家团结在一起的理由、信念，宣泄情绪搞批斗会才是真正的目的。我觉得现在纯粹讨论爱好的人已经不像过去那么多了，或者是被稀释了。
黑猴这次也一样，很多人只是想借这个机会输出情绪、站队求认同感、搞党同伐异而已，讨论起来一点意思都没有。

Van夫膜开

黑猴剧情是有问题，没头没尾的。就这点怎么批评我觉得都不过分。

但是拿原著，拿西游精神内核，拿传统文化为理由去批判的，我就觉得很可笑。二创本来就是在原著的基础上进行编排，具体怎么编排，就看观众喜不喜欢了。西游记本身还是在大唐西域记的基础上演变而来的呢。

动不动就说什么孙悟空怎么成这个样子，西方诸佛如何如何，又说取经对于西游的意义，这都是原著的内容，拿原著的内容去给二创挑刺简直是不可理喻。

Amami_Haruka_

玄奘法师从取经故事的绝对主角，在无为教/罗教影响下变成西游记中的脆弱形象。而孙行者从元杂剧给夫人偷仙桃仙衣的丑角，变成藐视权威顶天立地的齐天大圣。
想必也是非常尊重原作了。

cyanwow

弓手冬郎这帽子扣的确实太大了我也认同。
但是哥们，你自己说打游戏都认真不看剧情，又替我们这些认真研究剧情的去包容了？
你搁这演美末2呢？高尔夫球杆子打不到你头上，你就原谅了是吧
他一边说尊重原著，一边蹭86西游记，一边整这些下三路的阴谋论，反正我是包容不了

看别人玩游戏

龙珠不能算改编，只能说借用了西游记里的一些元素。大话西游戏份最多的是至尊宝，一定程度上是在弱化“孙悟空”这个形象，猴戏在首尾形成呼应，并恰如其分的安排在高潮部分，多一点少一点是有侧重和技巧的。改编不是乱编，改编是需要一定的解构空间和笔力去完成的，我个人感觉游科这位编剧的笔力是绝对不够的，突出一个“凑”，没有比集美们爱看的古偶剧更高明，并且在想象力这块是欠缺的，甚至不如当初b站一些up的点子

a504583361

整个剧情那么长，就2句话提了一下
闹麻了，无限滑坡

几把大点事儿，真是弱智。

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Demi.Albertini

对我来说，这游戏的剧情就处于瑕不掩瑜和瑜不掩瑕的并存状态………各种大小妖怪的个人故事做的非常好，可能是因为力道都放在这些妖怪身上了。游戏最重要的背景人物孙悟空反而塑造的比较薄弱，同时也导致天命人的主观动机就很薄弱。也就是这游戏反映出来的孙悟空配不上我花这么大心思力气去打这么多妖怪……作为一个西游记题材的游戏，在孙悟空身上的笔墨还是太少了

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正好这剧情后半段各种交代不清未完成，借此无限滑坡就没几个人好维护了只能说