关于恩格尔系数的迷思

龙约天下第一 · 发表于 2024-8-9 11:30

首先，恩格尔系数公式是恩格尔系数=食物支出金额/总支出金额。
那么，如果一个老饕月入一狗，但是每个月花1万2吃米其林，那么这个人的生活水平应该怎么算？按联合国标准算贫困户，但是显然这不是个贫困户...

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昨天给老婆买奶茶的时候想到的，好家伙点几杯就上百了，那么多人天天喝真的没问题么？

gnihton · 发表于 2024-8-9 11:31

这种属于统计里两个δ以外的了，可以不用考虑

梁皇无忌 · 发表于 2024-8-9 11:42

有钱了还不吃好点，这还是中国人嘛

恩格尔这东西在中国基本没任何以及，因为国人是真的会吃以及舍得吃

HOIHOISAN · 发表于 2024-8-9 11:49

梁皇无忌发表于 2024-8-9 11:42
有钱了还不吃好点，这还是中国人嘛

恩格尔这东西在中国基本没任何以及，因为国人是真的会吃以及舍得吃 ...

有了钱都吃了，那房贷车贷怎么办？要不要花钱鸡娃要不要存钱备用？

ork · 发表于 2024-8-9 11:53

感觉应该把房租也加进分子

yxch · 发表于 2024-8-9 11:54

你都具体到一个人了，他什么生活水平还用这种群体性抽象公式计算吗？

聚二甲基硅氧烷 · 发表于 2024-8-9 11:55

ork 发表于 2024-8-9 11:53
感觉应该把房租也加进分子

那应该是比例越高生活越好还是比例越低生活越好？

如果是比例低的话，住贫民窟自建窝棚的人怎么算

pagedown · 发表于 2024-8-9 11:55

这种系数本身是针对庞大群体的统计，平时调侃“我的恩格尔系数”这种说法本身就是有问题的，但调侃一下没啥。像你举这个特例，你可以说“这个人的恩格尔系数很高”，是真的，但没什么意义。

而且不同文化对饮食的支出也有差异，我记得曾经就有人提过，中国的家庭花在食物上的费用要比其他国家略高，是因为中国人天生重视吃，所以中国的恩格尔系数其实是偏高的云云。

alva8246 · 发表于 2024-8-9 11:59

恩格尔系数没有针对个人的用法的
基本都是整个国家或者至少是一个城市

hgfdsa · 发表于 2024-8-9 12:03

梁皇无忌发表于 2024-8-9 11:42
有钱了还不吃好点，这还是中国人嘛

恩格尔这东西在中国基本没任何以及，因为国人是真的会吃以及舍得吃 ...

但是日本的恩格尔系数已经和中国双向奔赴了

wszweill · 发表于 2024-8-9 12:17

HOIHOISAN 发表于 2024-8-8 22:49
有了钱都吃了，那房贷车贷怎么办？要不要花钱鸡娃要不要存钱备用？

那就和恩格尔系数的初衷更没半毛钱关系了

你都房贷车贷加鸡娃了，那妥妥的19世纪中产或者小资。这玩意是1857年的经济学概念。你想想你这生活放1857算啥呗。

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Amami_Haruka_ · 发表于 2024-8-9 12:22

本帖最后由 Amami_Haruka_ 于 2024-8-9 12:23 编辑

各种指数都是管中窥豹而已，现实太复杂，能管中窥豹已经不错了

wszweill · 发表于 2024-8-9 12:31

其实我觉得，由于学术上这种问题早就不吃香了。真干活的发现得因地制宜，写理论的混不出名堂。导致大家伙老讨论一些基于19世纪社会经济设计的指标。最基本的GDP各种修订都不好算呢，何况是恩格尔系数这种老古董。最后就变成哪个指数证明我穷/我富就有理的屁股问题

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HOIHOISAN · 发表于 2024-8-9 13:49

本帖最后由 HOIHOISAN 于 2024-8-9 13:57 编辑

wszweill 发表于 2024-8-9 12:17
那就和恩格尔系数的初衷更没半毛钱关系了
你都房贷车贷加鸡娃了，那妥妥的19世纪中产或者小资。这玩意是1 ...

怎么就没关系了？富裕阶级大把的钱花在非食物开销上面，不就正好符合恩格尔系数的规律吗？
在饮食上开销过多根本就负担不起这些支出了当然是赤贫

wszweill · 发表于 2024-8-9 14:10

本帖最后由 wszweill 于 2024-8-9 01:13 编辑

HOIHOISAN 发表于 2024-8-9 00:49
怎么就没关系了？富裕阶级大把的钱花在非食物开销上面，不就正好符合恩格尔系数的规律吗？
在饮食上开销 ...

你开心就好。这就是我说的，反正你要找个理由证明自己穷罢了

恩格尔的年代，食物就是吃饱。你就算背了房贷车贷XX贷，一天大米饭配咸菜，在搞点廉价鸡胸鸡腿和便宜蔬菜能有多少恩格尔系数

怕不是都没有你油钱多。
这年代上海天天下馆子一个月可能5000都打不住，天天米其林一狗都不够吃的，估计只有真土豪能随便嗯吃恩格尔系数都不高吧，但那有啥意义呢。哪怕美帝天天下馆子，可能得是几十万美刀年薪的程序员才能压住这个恩格尔系数了

这么算全世界99.99%都是穷人。。反正就是屁股问题而已。

jack34b · 发表于 2024-8-9 14:14

數據量要夠大

spacious · 发表于 2024-8-9 14:16

公式里的食物支出是指保命用的食物，而不是享受型的食物

HOIHOISAN · 发表于 2024-8-9 15:24

wszweill 发表于 2024-8-9 14:10
你开心就好。这就是我说的，反正你要找个理由证明自己穷罢了

恩格尔的年代，食物就是吃饱。你就算背了房 ...

拿几个现实中甚至可能不存在的极端假设来说宏观统计学不靠谱
你要不要看看你自己说的是什么？

yahaha174 · 发表于 2024-8-9 15:32

扯这么多没用的，到头来不还是论证输还是赢，你干脆直接下结论得了

Holie · 发表于 2024-8-9 15:39

pagedown 发表于 2024-8-9 11:55
这种系数本身是针对庞大群体的统计，平时调侃“我的恩格尔系数”这种说法本身就是有问题的，但调侃一下没啥 ...

还一个原因是，恩格尔系数算的是食物占消费金额占比，我国居民偏好储蓄，和偏消费的西方国家相比恩格尔系数肯定偏高

梁皇无忌 · 发表于 2024-8-9 15:55

HOIHOISAN 发表于 2024-8-9 11:49
有了钱都吃了，那房贷车贷怎么办？要不要花钱鸡娃要不要存钱备用？

恩格尔系数里的食品支出本质是维持生存的必需品支出。

计算恩格尔系数本身就是为了计算居民有多少钱用于非必需品消费。

在东大有多少食品是消闲性（水果，零食，高档食材等）你觉得大家没有逼数？

另外存款这东西是会拉高恩格尔系数的，因为你存款越高用于消费的钱就越少。

—— 来自鹅球 v3.0.85-alpha

Baccano · 发表于 2024-8-9 16:00

就是个参考指数，我记得重庆和广州都有过人均GDP和恩格尔系数同步升高的阶段。

小野賢章 · 发表于 2024-8-9 16:06

烟酒算在恩格尔系数里面吗

gcld88660 · 发表于 2024-8-9 19:00

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V宇宙的守夜人Z · 发表于 2024-8-9 19:03

每月贷款+必须生活费/总收入我觉得比较合理

论坛助手,iPhone

艾诺琳 · 发表于 2024-8-9 19:04

但是就吃的问题上，很多中国人愿意花更多钱啊

这个系数并不考虑各国各民族习惯一刀切

参考价值有限

不说别远了，我们长沙人恩格尔系数肯定高于全国平均水平

WindDragon · 发表于 2024-8-9 19:05

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gcld88660 · 发表于 2024-8-9 19:06

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[经济] 关于恩格尔系数的迷思

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gcld88660 gcld88660 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-1-19 头像被屏蔽	发表于 2024-8-9 19:00 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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WindDragon WindDragon 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-4-9 头像被屏蔽	发表于 2024-8-9 19:05 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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gcld88660 gcld88660 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-1-19 头像被屏蔽	发表于 2024-8-9 19:06 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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