司马师能力是不是比司马昭强？

理子石

司马师在的时候好像一般都是他做主的



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巣鸭睦月

司马师要是不早死，西晋不会那么烂

masakaha

如果不是司马师，司马懿就安心当他的大魏忠臣了

胜改藏

司马师强啊，而且是司马师可能也没有晋惠帝的事情

林无德

光是司马师能神不知鬼不觉地养三千死士这一手，司马昭这辈子都赶不上。但凡司马昭有他哥一半本事，处理曹髦也不至于那么丢人现眼

xpisces

能力强的多，正统度也高的多，导致死了几十年他过继的儿子都能成西晋灭亡的导火索

tanyouyu

应该说这俩人的能力都不错，差不多

处理淮南三叛最后一叛时，司马昭处理的还是非常得体的，所以也没了后患，史书还有赞誉

西晋烂在司马炎选继承人的问题上，旁边大臣一直旁敲侧击说不行，他不听，所以当傻儿子被决定的那一刻，祸患就开始酝酿了

后来终于迎来八王之乱的大爆发

糖皮质激素

把司马兄弟两代的功劳全部给到司马师身上也是一种常见的现象了，实际上司马昭不光不菜，还解决了很多烂摊子
当然了司马昭最大的优势应该是他生了一个政治天才司马炎，没有司马炎的微操就西晋那个王朝末年的样子还想有什么太康之治？

卢武铉

司马师跟司马昭把司马懿的能力对半劈，司马师大局观好，做事谨慎看得远，司马昭信奉大力出奇迹，没有猪突猛进解决不了的问题，如果有就突两次

诚司

他俩但凡有一个傻的历史都不会这么走，司马篡魏的形势可不是谁上都行

饼干厂长王耀武

整出当街弑君的惊世大活，贾充这种弄臣也舍不得杀，弄得西晋一朝都不能提忠字，只能“伏惟圣朝以孝治天下”，司马昭的“光辉事迹”，几十年后晋明帝听了都觉得没脸见人。

失之，我命

tanyouyu 发表于 2024-8-7 23:03
应该说这俩人的能力都不错，差不多

处理淮南三叛最后一叛时，司马昭处理的还是非常得体的，所以也没了后患 ...

司马炎这个太尴尬了，因为他上位就是靠的血统，所以他后来一直想方设法的要把司马攸的继承权(哪怕只是理论上的)从法理上抹掉。他不是没想过废太子，但一旦他废了，就连自己的即位正统性都会受到冲击……而且毕竟有好圣孙(也有可能是好儿子)在，理论上也是可以稳住的

不过后来的事大家都知道了，司马炎的设想几乎是彻底失败了

达达葱2

司马昭不擅长隐藏自己的心思吧

bourier

这两兄弟有直接对比的
高平陵前，司马昭慌得睡不着，司马师还能呼呼大睡。然后还能悄悄拉3k死士出来搞事

差距太大了，你问司马昭自己，也是大哥牛逼

胜改藏

达达葱2 发表于 2024-8-7 23:49
司马昭不擅长隐藏自己的心思吧

毕竟路人皆知的老实人

Demi.Albertini

举个例子：同样是东兴之战失败，司马师直接把所有责任都揽下来，对手下以安抚为主。反观司马昭，找手下问失败了该怎么办，手下说，您应该先主动揽责任。司马昭立马就怒了，说你还想委罪于我？然后把人杀了。两人水平可见一斑

慈父斯大林

司马昭临兵变前才被告知明天要玩命，寝食难安是人之常情；而司马师是兵变策划者，客观来说这种对比对司马昭不公平。

《晋书 景帝纪》
宣帝之将诛曹爽，深谋秘策，独与帝潜画，文帝弗之知也。将发夕乃告之，既而使人觇之，帝寝如常，而文帝不能安席。

从结果上看司马昭斩诸葛诞、灭蜀，完成了篡位所需的准备。然而履历细节上槽点极多:弑帝几乎打断篡位进程、东兴之败是明面上的，比较隐晦的是兴势之败。

《晋书文帝纪》
转散骑常侍。大将军曹爽之伐蜀也，以帝为征蜀将军，副夏侯玄出骆谷，次于兴势。蜀将王林夜袭帝营，帝坚卧不动。林退，帝谓玄曰：“费祎以据险距守，进不获战，攻之不可，宜亟旋军，以为后图。”爽等引旋，祎果驰兵趣三岭，争险乃得过。遂还，拜议郎。

《文帝纪》洋洋洒洒的揽功记载全是虚的，虽然征蜀将军官品不详但从职能上很明确是夏侯玄之副，且此前所任散骑常侍为三品，征蜀将军当同阶。战后司马昭被贬为七品、且在汉末就被视为冗散的议郎，那么兴势之败的主责当在司马昭而非夏侯玄。恐怕这么严厉的处罚，还是看在司马懿的面子上从轻发落了。

《通典 职官 魏官品》
第三品　侍中　散骑常侍
第七品   太中、中散、谏议三大夫　议郎　三台五都侍御史
《后汉书 蔡邕传》
而今在任无复能省，及其还者，多召拜议郎、郎中。若器用优美，不宜处之冗散。

再有就是立嗣问题。

《晋书 司马攸传》
初，攸特为文帝所宠爱，每见攸，辄抚床呼其小字曰“此桃符座也”，几为太子者数矣。
《晋书 武帝纪》
自谓摄居相位，百年之后，大业宜归攸。每曰：“此景王之天下也，吾何与焉。”将议立世子，属意于攸。
《晋书 景帝纪》
晋国既建，追尊曰景王。武帝受禅，上尊号曰景皇帝，陵曰峻平，庙称世宗。

司马昭又是欲立司马攸、又是宣扬“景王之天下”，建晋国后还把司马师追爵为王，然而接位的却是他的嗣子司马炎。最后心存好哥哥的身后名有了，太祖万世不祧的冷猪肉也吃上了，但是司马师系的帝位法统问题却把司马炎架了起来。齐王司马攸问题，从根源来说是司马昭挖坑不填。

寇马可

如果司马师活的久，至少司马炎-司马衷一系不会当皇帝

希斯塔姆

司马师不早死的话司马懿洛水之誓被洗白都不是没可能

天天那个啥

司马师什么都好，就是生不出儿子

—— 来自 vivo V2309A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

伊头鬼作

天天那个啥 发表于 2024-8-8 09:02
司马师什么都好，就是生不出儿子

—— 来自 vivo V2309A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

生不出儿子其实也算好事，他儿子和司马昭不会爆发激烈冲突，接班会顺利。

主要就是没撑到。

荻花题叶

失之，我命 发表于 2024-8-7 23:38
司马炎这个太尴尬了，因为他上位就是靠的血统，所以他后来一直想方设法的要把司马攸的继承权(哪怕只是理 ...

司马炎对儿子和儿媳都有想法…但他真没那个魄力，都被堵回来了。只能得过且过，相信后人的智慧了。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

失之，我命

荻花题叶 发表于 2024-8-8 09:15
司马炎对儿子和儿媳都有想法…但他真没那个魄力，都被堵回来了。只能得过且过，相信后人的智慧了。

—— ...

其实要不是那次暴病+贾充等人计划扶持司马孚上位应该不至于最后闹成那样，后来硬让司马攸出外除了砸掉司马攸本人外还带上了司马骏和杨骏他兄弟等一大票人……

bnr34y3

当街弑君，司马昭事后却只杀了动手的成济及其兄弟，连首谋贾充都不舍得杀，大局观比司马师低了不止一筹。

windhawind2

不论事实上到底是不是司马师强，至少当时司马昭、司马炎、大部分大臣基本都是这么想的

荻花题叶

失之，我命 发表于 2024-8-8 09:24
其实要不是那次暴病+贾充等人计划扶持司马孚上位应该不至于最后闹成那样，后来硬让司马攸出外除了砸掉司 ...

贾充这个人真的是…晋朝根子上气质不对劲，跟他关系很大

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

zhliiiii

不是，司马昭怎么可能杀贾充？动点脑啊

帮你篡位的头号干将被你自己杀了，谁还替你卖命？谁来干脏活？还怎么谋国篡位？杀了贾充等于两代人十几年的努力白干了

林无德

zhliiiii 发表于 2024-8-8 12:00
不是，司马昭怎么可能杀贾充？动点脑啊

帮你篡位的头号干将被你自己杀了，谁还替你卖命？谁来干脏活？还怎 ...

把贾充成济全杀了，或者全不杀，都比只杀个倒霉蛋成济好

呀~~~呀嘿！

司马师不比司马懿差，有差就是军事能力差点

司马昭中人之资，只能说中规中矩

论坛助手,iPhone

神王霸道

五十步不要笑百步。

汉朝虽然也有霍光废立皇帝，但董卓之后，这已经变成逆贼行为了。

衣带诏事件后，曹操也没废汉献帝。

要么就直接篡位，否则别搞废立。

司马师搞废立还想被洗成忠臣？

当然，司马昭蠢是肯定的，残暴如董卓也没当街弑君。

杀了曹髦，等于告诉天下人，皇帝也可斩。

就算司马炎善待曹奂也没用了，后来两晋皇族被灭门不稀奇。

有人说，杀了贾充，手下就不肯卖力了，那么，杀了成济，结果就更好？

司马昭居然还让成济跑到屋顶上，大叫大嚷，又给围观群众现场直播。

之前还可以借口说是贾充擅自弑君，现在成济这么一喊，天下人都认定了就是司马昭命令弑君，手下也知道了，要小心boss甩锅给自己，以后大家真的会卖力？

篡位都搞得这么难看。

钦念以忱

tanyouyu 发表于 2024-8-7 23:03
应该说这俩人的能力都不错，差不多

处理淮南三叛最后一叛时，司马昭处理的还是非常得体的，所以也没了后患 ...

司马炎没法不选傻儿子，司马家族的人太多了，不立嫡立长的话，为啥一定要选司马炎的儿子甚至为啥一定是司马炎当皇帝呢。

动如雷霆

达达葱2 发表于 2024-8-7 23:49
司马昭不擅长隐藏自己的心思吧

说山西话掩饰自己心情的司马昭同学吧

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秋月孝三

司马氏三代四人里就数胸肌的政治水平最差

zhliiiii

林无德 发表于 2024-8-8 12:27
把贾充成济全杀了，或者全不杀，都比只杀个倒霉蛋成济好

贾充和成济那能是一回事吗

贾充他爹是贾奎（还记得王凌吗），是魏二代子弟，是大院里一块长大的自己人，是统战对象们的模版。司马篡魏不是自家人单干就能成的，是要靠大魏高层二代三代们集体投票改选董事长的。

成济是什么ddx

noarch

动如雷霆 发表于 2024-8-8 13:03
说山西话掩饰自己心情的司马昭同学吧  —— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.8 ...

看到这儿绷不住了就你这个最离谱

林无德

zhliiiii 发表于 2024-8-8 13:37
贾充和成济那能是一回事吗

贾充他爹是贾奎（还记得王凌吗），是魏二代子弟，是大院里一块长大的自己人， ...

我说了，甚至可以选择全不杀，只不过司马昭是个选项AB里爱选C的天才选手

杀个成济解决啥问题了？两个全杀了好歹能给自己整块儿遮羞布，让史书有篡改的空间；全不杀至少能让手下人知道司马老大又高又硬，替他卖命他也真会保你。然而司马昭这一番操作，他得什么好了？

更搞笑的是杀成济都杀得不利落，贻笑大方了属于是

ranocchia

看晋书是这样的，李世民让人编晋书就是为了树立司马师的正统性，如果看不出来司马师比司马昭强，那房玄龄的水平岂不是要被质疑？