镰鼬之夜2代全结局通关感受，和跟1代的对比

nanoka111

随着汉化的发布，最近几天打出了游戏的全部105个结局，除了洞窟探险篇和最后结局的查漏补缺查了攻略外，其他结局都是靠自己摸索打出的。下文尽量不涉及剧透。
我们知道这个系列的结局分成“完”和“终”两种，如果按1代的经验来看的化，“完”就是好结局、真结局，其他的就是“终”结局。然而这种区分法到2代就不起作用了，到了2代“完”更多的意义是剧情流程最长、信息量和反映真相最多的结局，但对游戏主人公来说却未必是好结局，因为这次的“完”结局大多死人很多，相比之下多数全员生还或是死人最少的结局即便非恶搞性质也都被归到“终”里面。同时这回除了“超能篇”外每篇都只有1个“完”结局，总数只有13个。
“童谣篇”是这代的本篇，相当于1代的“杀人事件篇”，是剧情流程最长的篇章。尽管换了地方，但这回案件发生地的性质跟前代没有本质区别：交通不便、远离人口聚集地、跟外界通信不方便的地方，持续时间从前代的一晚加到两天一夜。由于这代宣布前代的剧情只是故事而已，所以前代所谓真结局的设置到这代就已经失去意义了。这回凶手比前代藏得更深，但发现起来难度也并不大，甚至确切说最开始的线索出现得也很早，虽说多少需要前代的经验感受。值得一提的是在此居然有全员生还和让凶手得逞的结局，虽然都是“终”的性质。
不知作者是否受到了好莱坞电影的影响，这代的“超能篇”就很有好莱坞电影的既视感，拍出来或许也会很精彩吧。而“超能篇”也是少有的以女主为主视角的篇章，玩起来会有很新奇很特别的感觉。
阴阳、底虫村、超能、惨杀4篇的“完”结局都是接近全灭的，甚至惨杀和超能之一的结局就是明确全灭了，虽说除了惨杀这些篇在前期都存在脱出性质的结局。
这代做出了真正有难度的“洞窟探险篇”，也是我需要看攻略通关的篇章。在此确实存在几个有难度的谜题，虽说如果有时间也不是没办法解出来，我在此更多是节省时间的考虑。
跟前代类似，这代也存在几个短小、纯恶搞性质的篇章，大多是单结局设置，这些结局按说达不到“完”的条件，却也给了“完”的性质。除此之外，这代其他篇章里也存在恶搞性质的结局，也做了跟前代“典型”结局性质相同的结局。
这代延续了前代PS版的流程图工具，导致收集全结局的难度骤减。值得一提的是，前代最初的SFC版是没有流程图的，只能通过章节来切换流程，在我看来这样或许更适合恐怖冒险类型，因为在这种地方太灵活了会减弱效果，虽说更有利于全结局达成。
而这代有难点的地方就是有些结局分支是需要看较早期时所选的选项，就是需要在前期做好选项，到了决定分支处做自动判定。不过因为有流程图，这种结局打起来也不难，就是先切换到需要做选项的地方，按需求做完选项来到下一个选项后，再切换回分支处就能达成条件。

前代也存在把剧情延续到第二天白天的篇章，就是“间谍篇”，虽说因为流程较为粗略导致在长度上反而短了点。“间谍篇”和“恶灵篇”是前代的两大最惊心动魄的篇章。而前代做得最复杂多样性的“迷宫篇”，到了这代就成了高难度的“洞窟探险篇”了。然而前代“杀人事件篇”半夜后的剧情在这代的“童谣篇”里并不存在，不过因为有“惨杀篇”多少弥补了这方面的不足，当然确切说这篇也少了前代的那种看到身边的人一个个倒下仍不知道凶手是谁的绝望感，前代的这种设计还真是很难再现了。

refiver

我觉得没有这么复杂，我觉得这个模式就很像17世纪欧洲文人喜欢搞的沙龙文化
给出一个主题以后一堆人一起头脑风暴写小说写文章，2比1更明显的就是这点，甚至每个大章节的主笔都不同
你能说谁写的是真谁是假吗，这肯定不能啊……难道写个小说也要撕番位吗

整个游戏的气质非常像那种怪谈阴谋论杂志，突出一个各显神通谁能写的更离奇更有趣

JanShing

105种结局。。。厉害

a7765131

问下直接玩一代会不会对剧情理解有影响？

starrynight

本作当年的评价是非常有争议的，原因主要有：
1、简单粗暴把高人气的前作放在了“剧中剧”的位置，让玩家对前作的情感投入变成了一种闹剧；
2、让玩家感到生理不适的桥段/展开太多，和前作的风格大相径庭；
3、一发捏他式的展开/结局太多，这些展开/结局基本没有考虑前后的逻辑一致性，因此结局数量本身虽然不少但有注水的嫌疑；
说起来前作的主笔我孙子武丸在本作中其实只负责了几个小短篇，本作的主要文本是田中启文弄的，所以整体感觉和前作差异非常大。

nanoka111

a7765131 发表于 2024-7-26 08:35
问下直接玩一代会不会对剧情理解有影响？

你是问直接玩2代吧。
基本没有影响，最多就是游戏里有几道涉及1代的问题如果之前没玩过可能答不上来，但都是无关紧要的问题，不用在意。另外就是若已经玩过1代，或许会更快发现本篇真凶的线索，以及有几个非关键结局的打出需要一点1代的常识，其他的就没什么了。

もえぶた

这代选择另起炉灶其实是个明智之举，像x3继承2代的主线剧情和人物关系的结果就是在人物形象已经确立的情况下，弄出了个完全不符合人物形象的逆天的真犯人。至于支线，2代里除了底虫村篇之外，给人印象最深的还是妄想篇，无论是表现形式还是剧情都能感觉到作者寒意彻骨的恶意，当年玩完妄想篇之后恶心了好几天还记忆犹新。

—— 来自 nubia NX702J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

lyt777

当年用大屁股打出来留存至今的照片，二代可以说把光怪陆离这四个字做到极致了。

a7765131

nanoka111 发表于 2024-7-26 09:06
你是问直接玩2代吧。
基本没有影响，最多就是游戏里有几道涉及1代的问题如果之前没玩过可能答不上来，但 ...

抱歉手滑打错，问的应该是直接玩二代
感谢解惑，前几天看到二代出的汉化，然后去老男人那边看了下，发现一代有个特别篇有汉化，所以来问下了

lyt777

a7765131 发表于 2024-7-26 09:15
抱歉手滑打错，问的应该是直接玩二代
感谢解惑，前几天看到二代出的汉化，然后去老男人那边看了下，发现 ...

没有必要，玩3是必须要玩2，但玩2就真不是非要玩1,2里基本没有用到1的neta，反倒是3一开始夏树划雪那里我笑喷了。

a7765131

lyt777 发表于 2024-7-26 09:17
没有必要，玩3是必须要玩2，但玩2就真不是非要玩1,2里基本没有用到1的neta，反倒是3一开始夏树划雪那里我 ...

好的，晚上要给小P充电了又

nanoka111

纠结了很久的话还是决定说出来：
2代为什么直接宣布1代的剧情是故事而不是在此基础上延续，我认为更多还是因为1代的结局设置导致的，因为1代本篇并不存在真正意义上的“圆满结局”——全员生还的基础上得知案件的全部真相，无论基于1代哪个结局来延续都有限制，为了突破创作上的束缚就只能这么搞了。
不过，后来3代却还是把同一批人放到2代发生地这么个搞法，多少说明这个系列的制作人已经江郎才尽了，而这个系列的后续情况更是证明了这一点。不过以这个系列发生地的特征——交通不便、远离人口聚集地、跟外界通信不方便——来看，或许的确是再也想不出更好的点子了。
当然，2代是这个系列法米通评分唯一进白金殿堂的一作，给出了36分的评分。然而销量相对1代却不太理想，两个版本总计只有36万（相比之下1代SFC版就卖出了75万）。只不过后续作品无论评分还是销量都是一代不如一代。
我对这个系列的剧本作者我孫子武丸的看法是，有时能写出连他自己都无法超越的经典，但不行的时候也是真的不行（从3代和2代他自己写的部分可以看出），当然这只是基于他在这个系列的表现来看的。
另外，这个系列的人物是采用剪影而不是立绘当初更多是因为机能的限制导致的。作为最早诞生在SFC平台上的游戏，为了防止因为机能不足导致出现难以预料的效果，外加作为音响小说这种形式不能让画面表现得太喧宾夺主，用剪影正好是一种藏拙的方法。而后续也是发现这种形式对这种恐怖题材的音响小说来看恰到好处，于是就继续沿用了。后来的“轮回彩声”加入立绘却也给完全做成了GalGame，其实这个系列最早在“真理的侦探故事篇”就有过加入立绘的尝试，结果也是失败了的。

hamartia

因为游戏框架上可做的创新在初作里就都实践了一遍，所以续作只能在脚本的恐怖，猎奇这类感官刺激上下功夫了。这跟脚本家的实力有一定关系，但人并不是决定性因素，因为事物的形态已经限制了

nanoka111

在此总结一下1代2代的结局对比，以下会有一定的剧透：
2代主人公也有去大阪发展的结局，只不过这次是在阴阳篇，而且看起来更为圆满了。
跟1代相比，2代本篇尽管也有无人伤亡的结局，但在这个结局却不知道真凶是谁，而且只是“终”的性质。
同时2代居然还有让凶手得逞的结局，这个结局只死一人，也是另一个“迷糊”结局，同样只是“终”的性质。
然而2代的“完”结局居然只活了8个人，这个结局无法跟1代的任何结局对应起来，属于全新的结局类型。而到了3代，这8人里有7人再次来到2代的发生地，外加一位在2代没有出场的1代人物（不考虑特殊结局）。
1代本篇半夜后的结局有6个，2代惨杀篇的结局也是6个。虽然数目看起来对上了，然而1代这段至少有一个识出真凶让男女主脱险了的结局，2代惨杀篇的6个结局却没有本质的不同（或许还可以把蕨菜谣篇的“完”结局认成这种性质的）。
说起蕨菜谣篇，从篇名就可以看出这篇是对童谣篇的另类演绎，在这篇男主有唯一不去的机会，最后会达成类似1代雪中迷路篇性质的结局，不过我觉得2代本篇男主并没有1代那么神通，而且这次案件得到解决并不全是他的功劳。
跟1代显示黑话的秘籍用的是竖排文字提示相比，2代则用按键符号密码的方式来提示的。同时2代开启这段文字并不作为新结局来处理，却也是开启金书签的条件之一。
2代同样也是到了复刻版才加入了一段恶搞性质的广播剧，只不过这回需要在音乐欣赏模式里听。

张路

老哥有攻略吗？打到阴阳篇了，可以破解诅咒吗

nanoka111

张路 发表于 2024-7-28 22:18
老哥有攻略吗？打到阴阳篇了，可以破解诅咒吗

看着没人回，我亲自解答一下吧：
我用的攻略是这个，目前没有比这个更详细的了：http://lemonedian.web.fc2.com/Chun-Kama2/
但这篇攻略当前在国内无法直接访问。有关这个问题我在此特别解答一下，考虑到剧透，所以做了隐藏。

游客，如果您要查看本帖隐藏内容请回复

lyt777

2除了纯搞笑的部分以外基本没有哪个故事能全活吧，大部分还都是皆杀…………连真理都得死的那种…………

张路

nanoka111 发表于 2024-7-29 08:07
看着没人回，我亲自解答一下吧：
我用的攻略是这个，目前没有比这个更详细的了：http://lemonedian.web.fc ...

太全了，谢谢

张路

有种感觉，难度比1代是下降的，很多选项都是一个正常的配两个弱智，不故意乱选的都能走到底。

嘉术2015

通了童谣篇，这代不能像前代一样在中途解开真相这点很不爽，这应该算是前代的一个亮点了，到底是日常推理片，是悬疑片还是恐怖片全看你的推理能力如何，初代初见时打了个全灭结局是真的很有代入感

Beavis

lyt777 发表于 2024-7-26 09:14
当年用大屁股打出来留存至今的照片，二代可以说把光怪陆离这四个字做到极致了。 ...

刚通了105个结局没见到这段，请问这张图该如何打出来呢？


这代的故事就没几个喜欢的，探险篇差点把我耐性磨光
不知是否回忆加成，初见一代的游戏体验是很惊豔的，各种荒诞恶搞
个人心中1>2
无论如何还是感谢汉化大佬的付出，此类型且玩且珍惜

—— 来自 S1Fun

nanoka111

Beavis 发表于 2024-8-1 00:08
刚通了105个结局没见到这段，请问这张图该如何打出来呢？

这张应该是PS2版才有的CG，可能考虑到会引起玩家不适的问题，该游戏移植到PSP的时候删除了少量CG和文字。我玩的时候就感到有几个莫名其妙的地方，后来才发现是删了东西。除了这张外，电软当年的剧情小说也出现了PSP版没有的CG。想看只能等PS2版汉化出来了。在我看来，1代确实有2代不能比的地方。而且2代有些地方真会给我造成心里阴影，我看需要多久才能忘记吧，尽量控制自己一段时间不要碰这个游戏，相比之下1代即便是那段也只是第一次玩到时震了我一下仅此而已，后面再玩就没事了。

王一唯不傲娇

一代基本所有线都可以全存活（至少绝大部分线路没有全灭），从这点上我比较喜欢一代。
一代的侦探线虽然短但是差分很多，跟犯人玩躲猫猫也比较刺激，二代的童谣篇其实不是很紧迫的感觉，第一个人死已经是三分之一章节了，后面的人也死得很慢，玩起来不如一代主线。
相对的二代支线比较刺激，底虫村篇、惨杀篇、阴阳篇都是那种血肉横飞的感觉，支线比一代强。
顺便楼上说的妄想篇后续是不是被回收给忌火起草的解明篇了（有一说一我觉得玩过的chunsoft这帮游戏里最恐怖的还是忌火起草）

galekkomari

要吐槽的是2代这个全员存活结局一般一周目靠纯蒙绝对打不出来的吧，非得真结局后倒着去做一遍才行。
一周目更容易能靠推理蒙出来的可能是那个染血镰刀的结局……