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楼主: JRPG

[其他] 玩活侠转给了我启发

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发表于 2024-6-25 09:03 | 显示全部楼层
我认为国内仙,侠玩家群体很奇怪,玩游戏是奔着游戏满足他们对仙,侠设定的幻想。
只要系统够多,什么种田,修炼,琴棋书画骑射奕茗脑筋急转弯,好感度,礼物,奇遇,不管深度通通上。
数值和隐藏要素够硬核,普通玩家只能通过拆包信息,qq群过得这些信息。
至于好不好玩,对普通玩家是否友好,他们不关心。


—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-6-25 09:12 | 显示全部楼层
懂了,这游戏该做成手游然后然后每两个月更新一次主线剧情,角色648一个,抽到才能看角色专属剧情
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发表于 2024-6-25 09:17 | 显示全部楼层
需要体量够小,有个写手起家的头头一直负责剧情把关,否则同世界观不同主角的作品更好,烂一作也是死贫道不死道友。
按道理手游还是比较符合说法,但规模大了运营个几年,写剧情的前后都换了好几批人,诉求都不同了,还有人给你夹带私货,不死也难。
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发表于 2024-6-25 09:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 redsouris 于 2024-6-25 09:49 编辑
qwwsong 发表于 2024-6-25 08:43
每作留的坑也不少啊,卡奥斯不列颠五英雄,魔人魔王等等摆明了挖坑出长篇 ...

最大的坑是鬼畜王这个本来的完结篇挖出来的,之前都是正常的每作弄一点新活给续作铺路
暗示有续作和一开始就说故意没写完,一个剧情你准备看好几代不一样啊

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-6-25 10:14 | 显示全部楼层
lilac546 发表于 2024-6-25 09:03
我认为国内仙,侠玩家群体很奇怪,玩游戏是奔着游戏满足他们对仙,侠设定的幻想。
只要系统够多,什么种田 ...

其他游戏不是很清楚,活虾转这个真没有系统很多上手很难吧,他这明显是游戏设计失误和判定条件过多。
按他原本的设计,一周目大概率吃瘪通过,二周目开始才能解锁轮盘系统(而且在改进前提升不大,多了roll的机会),前期绝大多数玩家负反馈爆炸是可以预想的,但滑轨之后还可以了。。
这游戏核心其实相当简单易懂,就是资源分配游戏,根据你的资源再加上部分随机要素决定故事路线,故事其实比较容易触发,根据玩家当前的属性(学识、性格等)和经历(角色、门派好感等)有不同的差分,其实对玩家并没有不友好(除非你觉得每次有小段对话没看到不舒服),但对编剧来说是相当不友好的,工作量太大。。这次的玩家拆包信息多,只是因为这游戏没实装但隐藏在游戏里的剧情足够多罢。。
至于活虾转游戏本身不好玩,那单纯就是开发组菜,决斗和团战的深度和乐趣都不太够。。
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发表于 2024-6-25 10:15 | 显示全部楼层
redsouris 发表于 2024-6-25 09:47
最大的坑是鬼畜王这个本来的完结篇挖出来的,之前都是正常的每作弄一点新活给续作铺路
暗示有续作和一开 ...

鬼畜王和后面几作的剧情差别相当大的,大纲类似而已
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发表于 2024-6-25 11:19 来自手机 | 显示全部楼层
塔尔洛斯 发表于 2024-6-24 21:24
但你要首先阶段性地讲好几个故事啊,空 零碧 闪12都讲了不错的故事,培养了一圈粉丝。我觉得跟数码宝贝一样 ...

蒜不清楚,az还是有个不知道该说是高规格还是低规格的相关游戏的,刺客信条起源日语配音版
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发表于 2024-6-25 14:03 | 显示全部楼层
电子游戏搞这么多年,搞超长连载还能有头有尾的真不多。

有的系列是刻意不让作品之间的剧情能续到一起,每一作或每几作可能除了玩法以外,其他的联系并不大。甚至有时玩法也会变样。
有的可能本来有一条主线,但是因为妨碍了往后出给雪藏了。或者患了大公司病,为了所谓的ip价值开始不断的消费系列消费角色,就是不给你来点实际的推动。
网游手游则限于运营压力必须一直整活和包饺子,写着写着尾大不掉或者制作人员变动频繁,最后把自己写崩是非常常见的。

当然我们也可以说给超长连载的作品搞完结作,本身就是一件非常“壮士扼腕”的事儿。而就算说少数愿意去完结的,最终烂尾的也有不少,搞超长系列和连载本就超出了大多数制作者的实力。
说到底,像兰斯系列这样的作品,你真较真去研究它的质量,它可能也没有批评空间99分那么高的评价。如果未来又有一个30年历史的大部头走到了兰斯10的处境,想超越它或许并不是难事。但问题在于,电子游戏根本没几个能做到有始有终(或者,哪怕只是想有始有终)的超长系列。或许这样的处境根本不会再出现,考虑到现在业界的保守程度,或许我们甚至可以悲观的说,这就是不会再出现的。这不得不说是一种悲哀。

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发表于 2024-6-25 15:01 | 显示全部楼层
a-ha 发表于 2024-6-25 14:03
电子游戏搞这么多年,搞超长连载还能有头有尾的真不多。

有的系列是刻意不让作品之间的剧情能续到一起,每 ...

确实,兰斯系列本身质量本来就是忽高忽低的,有翻车的(比如8本篇和9)有牛逼的(比如鬼兰和678),兰斯10本身来说也是中规中矩的水准,优点是量大管饱(文本方面)剧情完结,缺点是堆量太少(CG和故事方面)难度失衡对比前作还有部分OOC,但打分的不少人都是冲着有就可以了去的。。
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发表于 2024-6-25 15:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 ybfelix 于 2024-6-25 15:34 编辑
JRPG 发表于 2024-6-24 21:14
这个实质上的问题是,如果只有这么一个游戏的剧情风格对你胃口的话,你肯定是希望多玩玩。如果替代品一堆 ...

没有,没头没尾的故事不会对我胃口。个人而言如果我非常喜欢一个故事/角色,我不但反狗尾续貂的续作,还反前传外传等等一切冲淡原作完整高光的衍生物。开发者真喜欢这个世界设定那就重起炉灶,换一批人开另一个故事,甚至直接重启世界搞reboot都行,不要老薅原作角色的羊毛
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发表于 2024-6-25 15:26 | 显示全部楼层
与其说分章商法,不如说叙事模式的不同
兰斯每一部就相当于一个单元剧,除了主角人物和世界观设定沿用,其他联系不大,也就兰斯10整合了起来。模式其实类似伊苏。我几乎可以从系列的任意一部开坑而不太会有剧情接不上的感觉
轨迹的每一部的联系过于紧密了,导致你要啃就必须从头啃到尾
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发表于 2024-6-25 15:28 | 显示全部楼层
连载小说、画没看过是吧,这有啥启发
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发表于 2024-6-25 15:37 | 显示全部楼层
别尴黑轨迹了。当年我玩侠客风云传,打完解决感觉半成品,后续出来还要我折腾一次开局小游戏不知道有多折磨。你出个新游戏就算了。搞个半成品后续缝缝补补那就算了。半成品狗都不玩。当然我鄙视最底层还是SE重置还要拆几部的
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发表于 2024-6-25 15:47 | 显示全部楼层
Depose 发表于 2024-6-25 15:26
与其说分章商法,不如说叙事模式的不同
兰斯每一部就相当于一个单元剧,除了主角人物和世界观设定沿用,其 ...

最早的是3,奠定兰斯世界观,引入魔人魔王魔剑这些核心设定,前作所有角色登场。然后是鬼兰,基本就是上个世纪的兰斯10,后面678910的很多角色和设定都是鬼兰里就做过的。和伊苏没有可比性,伊苏除了12强相关外,其他几作关联度低的可怜,兰斯是每作都有大量老角色登场且深度参与主线的

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-6-25 16:03 | 显示全部楼层
电磁炮233 发表于 2024-6-25 15:47
最早的是3,奠定兰斯世界观,引入魔人魔王魔剑这些核心设定,前作所有角色登场。然后是鬼兰,基本就是上 ...

除了主要人物外,兰斯深度绑定主线的角色只在对应章节有主要演出,后续登场时更多是助阵的性子。
当然关联性比伊苏高没问题。
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发表于 2024-6-25 16:22 | 显示全部楼层
JRPG 发表于 2024-6-24 21:14
这个实质上的问题是,如果只有这么一个游戏的剧情风格对你胃口的话,你肯定是希望多玩玩。如果替代品一堆 ...

余音绕梁,遐想留白,才是一个值得怀念的故事.

拥有的东西,时间久了,红玫瑰也不过一巴掌蚊子血而已.

山口山,当年的绿萝仙子,现在的山口山呢?大约是嘴角齿缝里那一片塞牙的烂菜叶子罢了.
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发表于 2024-6-26 07:26 来自手机 | 显示全部楼层
这游戏让我想起来模拟人生系列啊
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发表于 2024-6-26 07:41 来自手机 | 显示全部楼层
按这楼里的各种说法,只要系列作不是完全独立而是关联性的都算了吧,例如生化危机一二三

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-6-26 08:03 来自手机 | 显示全部楼层
lilac546 发表于 2024-6-25 09:03
我认为国内仙,侠玩家群体很奇怪,玩游戏是奔着游戏满足他们对仙,侠设定的幻想。
只要系统够多,什么种田 ...

咋说呢,国内这群体感觉就是时间精力多,各种奇葩设计💩都能吃得下还孜孜不倦的去挖掘,佩服也是真佩服。就好比河洛之前哪怕好评的几个,系统参的奇怪玩意儿一堆,更别说再早点金庸群侠那种,设计脑回路就跟大部分主流游戏真的不太一样。

—— 来自 vivo V2304A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-6-26 08:59 来自手机 | 显示全部楼层
这不就是持续运营游戏那套吗?这是什么惊世坏点子啊,掰掰手指往网游手游里找能有几个达成你说的好效果
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发表于 2024-6-26 09:48 | 显示全部楼层
有个游戏叫《奇异人生》,好像靠这个模式也没卖的太好

而且最后一章缩水严重
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发表于 2024-6-26 09:57 来自手机 | 显示全部楼层
那不就是网游……
买断制这么搞哪里比得上服务型游戏挣钱啊。

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-6-26 14:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 萨妃螺丝 于 2024-6-26 14:50 编辑

其实这样很不好
活侠传是因为就两个人能力资金有限,不得已才这样。外面半成品的骂声也不少。
S1是愿意玩通关后去解包琢磨剧情,但更多的路人看到半成品的评价就溜了。

而且买断制单机后面剧情越补越好几乎没有。因为价钱早在半成品的时候就付清了,真有良心用爱发电的又有多少
好一点像天命奇御2、逸剑风云决,给你个量大管饱不ooc的免费DLC。
不好的就像侠隐阁第三学期,侠客风云传DLC这样,烂尾后原来半成品时期的好评都想撤回还回踩一脚。或者像古龙看到差评如潮直接放弃去做下一作了。
而且阵线拖久的话,编剧是不是原来那个都不好说,把角色ooc还是毁了分分钟的事。
这点不说游戏,美剧和日漫高开低走最后一季喂屎烂尾的还少吗。

还是拿活侠传举例,就算现在在填坑了,但后续填坑的方向肯定会受市场的影响。
听爱发声的玩家把某些剧情删掉了,沉默的玩家也有不乐意的,觉得人设都变了,剧情都改了。

单机就让它单机完结吧,修改吃书和后续ooc终究不好。
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发表于 2024-6-26 15:41 | 显示全部楼层
萨妃螺丝 发表于 2024-6-26 14:48
其实这样很不好
活侠传是因为就两个人能力资金有限,不得已才这样。外面半成品的骂声也不少。
S1是愿意玩通 ...

但这游戏终究还是该补完的,现在已经公开的可攻略角色只做了三分之一
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发表于 2024-6-26 16:12 | 显示全部楼层
你是不是在寻找fgo
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发表于 2024-6-26 16:32 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2024-6-26 07:41
按这楼里的各种说法,只要系列作不是完全独立而是关联性的都算了吧,例如生化危机一二三

—— 来自 Xiaomi ...

三上时代就已经感觉到这种强关联会限制生化系列的发展空间,所以4就只是一个挂着生化名头的新游戏类型了.

卡婊管理层敢于冒险创新,敢于给制作人放权松绑,这一点不得不服.

不但三上把生化翻新一遍,生化7开始生化又被再次翻新一遍.同时代还是有啥系列ip能像生化这样翻来覆去高频炒冷饭的同时新作创新不断,而且销量和口碑还依然能屡创新高...
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发表于 2024-6-26 18:02 来自手机 | 显示全部楼层
你还不如说活侠传现在主打一个碎片化叙事,凡是没说的没做出来的乱七八糟一堆东西,反正玩家会脑补的,不做出来大家想象力更丰富,这特么不就是宫崎阴膏话说fs这种东西真的该shi
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