16世纪北欧人大批前往北美能否导致世界线变更

ww-tsl · 发表于 2024-6-16 15:18

15世纪末哥伦布发现新大陆的消息在北欧没有什么反响。但是另一方面北欧人一直都知道西面有个格陵兰，格陵兰再往西南有一片森林茂密气候温暖的土地还有一群蛮子土著。

如果当时哥伦布发现新大陆的消息传到北欧因为各种原因激起了更大反响，导致北欧人从16世纪初就不断沿着短得多的北方航线前往美洲东北部，同时因为规模较小无法对美洲土著构成严重威胁，还能将欧洲的情报和技术特别是马匹提前传入美洲，因为天花等瘟疫的传入也能提高美洲土著对旧大陆瘟疫的抵抗力，同时使北美土著拥有近200年的适应时间。

这是否足以引起接下来全球世界线的变化？

不过南美那边还是改变不了什么，除非北边的土著知道南方发生的事情之后有所警觉。

gary76 · 发表于 2024-6-16 17:30

你知道為什麼北歐人會在15世紀前全憋死在格陵蘭麼

你了解這事就會明白他們不會再跑北方航線

連瑞典人在新阿姆斯特丹建的殖民堡壘都沒跑北方航線過去

其次，北歐的人口太少了，根本撐不起來

----发送自 Sony XQ-DQ72,Android 14

guoe · 发表于 2024-6-16 17:57

维京人很早去过北美定居，都死绝了

四号舰美浓 · 发表于 2024-6-16 18:20

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mandown · 发表于 2024-6-16 18:32

guoe 发表于 2024-6-16 17:57
维京人很早去过北美定居，都死绝了

真的吗？打不过北美土著

celadon · 发表于 2024-6-16 18:42

mandown 发表于 2024-6-16 18:32
真的吗？打不过北美土著

人数差太多。

wizardry · 发表于 2024-6-16 18:51

人数少，可能并没有携带对土著致命的病菌。科技差距还没到降维打击的水平。

guoe · 发表于 2024-6-16 18:52

mandown 发表于 2024-6-16 18:32
真的吗？打不过北美土著

https://www.bilibili.com/video/B ... 4def06769e2c3bbd8c3
以前有纪录片讲过，应该是后继乏人，最初的定居点都废弃了，大部分维京人还是爱跟欧洲老乡拼命

nukacolamania · 发表于 2024-6-16 20:02

本帖最后由 nukacolamania 于 2024-6-16 20:03 编辑

也不能说没努力过

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

黑漆漆的漆漆 · 发表于 2024-6-16 20:09

都到加拿大了为什么不继续南下到美国甚至加勒比海，越南方越暖，很简单的思路吧

lawsherman · 发表于 2024-6-16 20:21

黑漆漆的漆漆发表于 2024-6-16 20:09
都到加拿大了为什么不继续南下到美国甚至加勒比海，越南方越暖，很简单的思路吧 ...

何不问一问神奇的北大西洋暖流呢

参考消息 · 发表于 2024-6-16 21:03

《乔尼大冒险》里面不是设想了一个维京人一路南下到亚马逊丛林里与当地人结合的混合文明？

伊藤言叶 · 发表于 2024-6-16 21:42

北欧人1021年不就到过纽芬兰，人口体量少+无利可图+北美自然条件恶劣罢了。

璇瑢子R · 发表于 2024-6-16 21:58

从描述里的大量分布的三文鱼和葡萄的自然分布来看大约至少往南走到美加边界左右（缅因-新布伦瑞克）
从描述里冬天不下雪这一条那就很模糊了

不容易注册上 · 发表于 2024-6-16 22:07

也不是不可能，但是北欧人太少，即使是大批人过去了也不能达到后来欧洲殖民的力度，最多能建立起来几个小规模殖民点。而且北欧人自己都没什么天花病毒，反而要担心过早被传染上梅毒。如果马能引入北美，野马群会出现，印第安人的反抗力度增加，北美地区的部落联盟发育成熟，就算仍然落败，印第安人总数必然比现在多，形成大规模混血像南美那样或者走菲律宾道路，北美殖民地未必会变成现在这样的加美墨三分

gary76 · 发表于 2024-6-16 23:24

mandown 发表于 2024-6-16 18:32
真的吗？打不过北美土著

被海冰堵在格陵蘭殖民地無法出海兩年，堅持養羊導致土地退化，並且得罪格陵蘭的愛斯基摩人部落，最後全餓死了

永远的访客 · 发表于 2024-6-17 00:06

16世纪开始葡萄牙/西班牙是在美洲滚雪球一样疯狂发展，北欧人就算这个时候进入北美也改变不了啥，印第安人有了火器和马，不怕天花了仍然是一群只想守着祖辈土地外加内耗严重的部落，哪是白皮强盗的对手

龙骑将 · 发表于 2024-6-17 00:11

不如思考一下，如果元朝征日本的时候，一部分船被飘到北美会咋样，印第安人能不能进入游牧时代，生活方式加加组织结构改变，能不能抗住早期欧洲殖民者几十年的

大哀之君 · 发表于 2024-6-17 00:33

龙骑将发表于 2024-6-17 00:11
不如思考一下，如果元朝征日本的时候，一部分船被飘到北美会咋样，印第安人能不能进入游牧时代，生活方式加 ...

Alter History小说《米与盐之年》写过类似情节。明朝舰队登陆北美（很快就离开）给土著带去了天花使当地民族有机会提前适应，之后等大航海时代真正来临了也没有发生真实历史里的大范围灭绝，不论大清在西海岸还是穆斯林在东海岸的殖民地很快就变成混血为主并且早早开始独立运动

jockeyjoestar · 发表于 2024-6-17 00:43

文兰我记得是美国人编的的。

FeliciaCWells · 发表于 2024-6-17 00:45

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maninhole · 发表于 2024-6-17 00:59

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maninhole · 发表于 2024-6-17 01:04

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四号舰美浓 · 发表于 2024-6-17 07:10

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AraTurambar · 发表于 2024-6-17 08:22

北欧人早几百年就去过文兰了，打不过当地土著撤走了。

格陵兰航线衰退，社会崩溃，最后定居者全都饿死了。

灼眼艾莉亚 · 发表于 2024-6-17 08:27

FeliciaCWells 发表于 2024-6-17 00:45
这个在《崩溃》（杰拉德•戴蒙德）里讲得非常详细，维京人食古不化，北欧带来的畜牧技能不适应本地气候造 ...

本质文化水平太低了，9-12世纪皈依基督对维京人来说都算是文明跃升了

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