关于金帐汗国的别称

什伐赤

除了jochi ulus(术赤兀鲁斯)这样的官方名称和altyn orda(  altyn=阿勒坦=golden,同理orda=horde,也可以转为俄语 )，Dasht-i Qipchāq(钦察草原)之类的称呼，金帐汗国还有一些其他别名(其实也有更接近分支政权或者单独的一翼的名称)，这里参考哈萨克斯坦历史学家的资料提一些(搞错了，原来作者是新疆的哈萨克族)

1.撒来(salai),撒来地方( Wilāyat of Sarāy  )
按照多斯特苏丹的历史( Tārīkh-i Dūst Sulṭān )或者成吉思汗纪(Chingīz-nāma)，这本被献给花剌子模的乌兹别克arabshahid王朝的多斯特.汗的书里所说，拔都的兀鲁斯的正式名称是撒来地方(Sarāy Wilāyati)
明实录里也有相关记载
西域之部七, 西天泥八剌國, 朵甘, 沙州, 烏思藏, 撒立畏兀兒, 撒來, 撒馬兒罕.
(洪武二十七年四月庚辰日，即公元1394年)，这里的撒立应该就是金帐汗国(术赤兀鲁斯)

同样，还有太宗实录
撒來，
撒里回回，聶癿等來朝，貢馬賜鈔及襲衣.
( 永乐七年五月癸巳日，即公元1409年 )
这里的撒来跟上者应该同一
来源:现在一般译为萨莱，意为宫殿，这里指的应该是金帐汗国的首都萨莱，我没记错的话，似乎具体地点还在考察？
未完待续

什伐赤

乌兹别克( Özbek)和月祖伯( Yuezubo)
在金帐汗国的第九任大汗，乌兹别克汗(月即别汗)统治时期，整个钦察草原上的突厥人民，从锡尔河，花剌子模到idl河(伏尔加河，idl是鞑靼人对伏尔加河的称呼)盆地和萨克拉布(saqlab,可能是斯拉夫人，也可能是伏尔加保加尔人)的土地上，都被称之为乌兹别克人(月即别人)
最早提到该词的是伊儿汗国的历史学家，来自加兹温的哈姆德.安拉.穆斯陶非(  Ḥamd Allāh
Mustaufī Qazvīnī )在他的《选史》里称呼术赤兀鲁斯的军队为乌兹别克人( Uzbakiya )，同样他称呼术赤兀鲁斯为乌兹别克王国( mamlakat-i Uzbaki)。穆斯陶非的儿子宰因.丁( Zain al-Dīn  )同样在选史里称呼乌兹别克汗的儿子贾尼.别克汗(
Jānī Beg Khan )统治时期的术赤兀鲁斯为乌兹别克兀鲁斯(Ulūs-i Uzbak)
同样的，后来的统治者追溯该词的词源时，比如阿布.加齐.巴哈杜尔汗在著作《Shajara-i Türk va Moghūl 》(关于蒙兀儿和突厥的谱系)和乌鲁克.伯格的《Shajarat  al-atrāk》(突厥世系？也叫四大国家史 Tārīkh-i arbaʿ ulūs)，都把乌兹别克词源归为乌兹别克汗
中国方面的史料里，比如1331年《 元經世大典西北地理圖》，称之为月祖伯，在《元史》里，也叫月即别或月祖伯。在拉施德史(Tārīkh-i Rashīd  )，也被称为乌兹别克兀鲁斯或者乌兹别克斯坦( Uzbegstan，大概是第一次在历史书中出现这个词 )
按照《元史》中的相关记载，月即别的领土大概包括撤耳柯
思，阿蘭 ，阿思(奥塞梯人)，欽察，阿羅思，不里阿耳，撒吉剌，花剌子模，賽蘭(Sayram),巴耳赤邗,氊的。在著名的疆理图(  kanglido map,这转音转的  )里，最后(最西？)出现的两个城市分别是八里赤岩，和廛的(jend)
在十六世纪上半世纪里，明朝的相关年代记载称呼哈萨克汗国为額即癿，或者額即癿-哈辛(卒)，发音应该为Ejibie,或者Ejibie-Haxin，可能是乌兹别克.哈萨克(  Özbek-Qazaq)或者乌兹别克.卡西姆( Özbek-Qasym )的转写( 关于明朝和哈萨克汗国，等下试试能不能找到别的资料)

来源:乌兹别克词源也是不明的，最流行的说法就是oz十个＋beg伯克的合体词，也没什么公认的说法
编辑:我靠，我一直都搞错了，不是十个伯克，难道是我记错了？

什伐赤

3.Tūqmāq和脱火麻(Tuohuoma)

在呈给沙哈鲁的《 Muntakhab al-tavārikh-i Mu ‘īnī 》(穆因的被选定者的历史？被选定者的帮助他人的历史？不知道怎么翻)书中，作者穆因·丁.纳坦兹(  Mu ‘īn
al-Dīn Naṭanzī,)把术赤兀鲁斯称呼为Tūqmāq(图克马克)兀鲁斯。纳坦兹称帖木儿.马利克，乌鲁斯汗的和脱脱迷失(Toqtamïsh)们的儿子为Tūqmāq，后者的军队被称之为Tūqmāq军队(lashkar-i Tūqmāq)。
同样的，阿布.海尔汗，昔班尼乌兹别克汗的祖先，他的王国也在各种资料里也被称之为术赤兀鲁斯或者图克马克。比如说弘达米尔(Khvāndamīr，这里的khvan是类似坎，还是khi的发音，不清楚，似乎是接近弘的发音，大概是hunkar之类的变词)的书里称呼阿布.海尔汗为术赤汗的兀鲁斯的帕迪沙(pādshāh-i ulūs-i Jūchī
Khān)，马哈茂德.b.埃米尔.瓦利在书中称阿布.海尔汗聚集的军队为图克马克军队(sipāh-i Tūqmāq)

在明太宗实录里可以看到tuohuoma的记载，永乐年间，出使西域的陈诚在《西域番国志》里提到了与一般记载有些许不同别失八里的边界，并且提到了Tuohuoma国家。同样的，在《 大明會典》和《明史》里都有提到过脱火麻的名字，《明史》说脱火麻曾经经由哈密进行朝贡。
按照Joo-Yup Lee(不知道这名字怎么翻译为汉字)的说法，佛教的蒙古语相关资料称术赤兀鲁斯为Toγmaγ(脱忽麻？不知道具体怎么翻)，比如萨冈彻辰在他的蒙古源流里，不加区分地同时称也先太师和哈萨克汗哈克.纳扎尔为Toγmaγ，另外，在罗卜藏丹津的《蒙古黄金史》里，也将乌兹别克汗Muḥammad Shībānī和哈萨克汗哈克.纳扎尔为Toγmaγ。在无名者所著，于忽必烈汗统治时期所写的《白史》(后被呼图克图彻辰鸿台吉发现)里，也提到了成吉思汗对莽.古里克.苏丹可汗(  Mang Kulig Sultan qaɣan，我随便翻的)的征服。在萨冈彻辰的书中，也有类似人物的描写。在《元史.郭宝玉传》里，该人物被称之为算端罕，作为跟随成吉思汗征服奇普恰克土地的将领，其传记同样也提到了成吉思汗对算端的征服。在萨冈彻辰的书中，钦察草原的东部地区或者说术赤兀鲁斯被称之为Toγmaγ Ulus 同样的《蒙古黄金史》的作者也是这么称呼的。

来源:首先，图克马克跟托卡马克没有任何关系，其次，我有点怀疑这名字是不是跟乌克兰的城市名托克马克是同类型词，如果是的话就能从突厥语来推了，之后看看能不能推出来。最后，蒙古名字好头疼啊。
未完待续

什伐赤

根据 Z. V. Togan(传奇人物，懂的都懂，没想到在这里又看到你了)的说法，希瓦(khiva)的乌兹别克人(这里的乌兹别克人可能是指的城市贵族)中，这个词(在阿布.加齐 汗Ebülgaz的书中)被称之为Togma;巴什基尔人“Tuvma”，诺盖人(根据切夫德特历史 Cevdet Pasha
history)Tokma，指代没有已知世系的普通人，被部落抛弃的被卖为奴隶的人，违反法律的人。
(下面又来了纳坦兹的说法，重复了，可删)
15世纪早期明朝的相关历史记载里可能有Toγmaγ一词，英宗实录里称呼阿布.海尔汗为脱忽麻地面卜刺孩王
现代哈萨克斯坦，基本上相当于东部钦察草原或者说，属于术赤兀鲁斯的左翼或者说东翼。东方的大帐王们(Orda Ichen ，ichen依禅，大帐主人会不会更好？)们后来演变成了白帐汗国( ĀqŪrda)，以西格纳克(Sighnaq)为中心，可以在各种帖木儿时代和后来的波斯语资料中看到。在15世纪上半叶，白帐汗国占据了钦察草原，现代哈萨克斯坦中部和部分哈萨克斯坦西部领土，是当时中亚地区的最强势力。在由利马窦绘制的《  坤輿萬國全圖 》中，在中亚一带有一个名为白营的地方，那应该就是中文里对白帐汗国( Āq Ūrda )的翻译

来源:只看togan的说法，这完全是个坏词啊，这很容易让人联想到哈萨克kazak这个词的起源(流放者，流浪者)之类的，难道真被togan说中了？白营这个确实是第一次见。

完

什伐赤

什伐赤 发表于 2024-6-15 12:37
乌兹别克( Özbek)和月祖伯( Yuezubo)
在金帐汗国的第九任大汗，乌兹别克汗(月即别汗)统治时期，整个钦察草 ...

还是写了这个才注意到，我对于乌兹别克十个伯克的理解一直都是错的

m777e1

金帐汗国这个名称，是外族外人意会出来的，汗国的统治阶层可能听都没有听过这个说法。金帐汗国这个实体的最原始最本质的名称，可能是“术赤的斡鲁朵”。

豪福

不就是术赤兀鲁斯吗？

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

neptunehs

虽然看不懂 但感觉这里好几个单词都在十字军之王系列见过的感觉

—— 来自 Xiaomi 22122RK93C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

什伐赤

今天看网页，发现有个错误，orda ichen那里，ichen不应理解为依禅，这样会跟苏菲派的依禅搞混，纯粹是没搞清意思就这么翻了，这个词应该跟ejen  额真是同义词，所以才会是主人(lord)的意思

什伐赤

orda ichen应该是人名，想当然的被骗了，翻成斡耳答.伊真(额真？)比较好，这里应该是orda ichen的大帐后来演变为了单独的政权(后来的白帐汗国)

话说还有叫orda malik的,有种东西结合的美