<五月花号公约>好像疑点挺多的？

ppntint · 发表于 2024-6-13 07:59

现在展出的不是已丢失的原版，而是之后重新润色过的版本，具体签名人物名单也有好几个版本

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1789395309457591709

聚二甲基硅氧烷 · 发表于 2024-6-13 08:04

葛底斯堡演讲这么有历史地位的演讲都有好几个版本呢，历史记录就是这么不可靠的东西，尤其是你记录的东西的价值是被几十几百年后的人定义的时候

WindDragon · 发表于 2024-6-13 08:04

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AgentZiGZAG · 发表于 2024-6-13 08:13

《论语》都还在发现新版本和遗失篇章呢，这事儿说不透

シャル · 发表于 2024-6-13 08:15

没原件不就是造假

シャル · 发表于 2024-6-13 08:16

AgentZiGZAG 发表于 2024-6-13 08:13
《论语》都还在发现新版本和遗失篇章呢，这事儿说不透

论语可没47种版本啊

LilyWhite · 发表于 2024-6-13 08:20

AgentZiGZAG 发表于 2024-6-13 08:13
《论语》都还在发现新版本和遗失篇章呢，这事儿说不透

论语从成书到第一次佚散的时间可比五月花号公约到现在的时间长多了

小田切宁宁 · 发表于 2024-6-13 08:21

美国人自己也不把五月花号公约当回事
美国人喜欢吹的是独立宣言这个可信度更高

gammatau · 发表于 2024-6-13 10:04

版本不一样更好，版本一样了你让文献学家吃什么

adso · 发表于 2024-6-13 10:07

LilyWhite 发表于 2024-6-13 08:20
论语从成书到第一次佚散的时间可比五月花号公约到现在的时间长多了

那换个说法，南湖会议到底哪天开的都研究了很久，直到18年才确证了是8月3号。

fayviolet · 发表于 2024-6-13 10:11

正常啊，本地那个一大会址是不是当年真开会那个地方都不好说，找地址的时候还活着的参与者们自己都不记得了，那会儿才过去多少年

Processed · 发表于 2024-6-13 10:11

adso 发表于 2024-6-13 10:07
那换个说法，南湖会议到底哪天开的都研究了很久，直到18年才确证了是8月3号。 ...

不要说一大会议的日期记不清，甚至连具体在哪开会等建国的时候一帮当事人都记不太清了，最后是周佛海的老婆帮忙找到的

LilyWhite · 发表于 2024-6-13 10:15

adso 发表于 2024-6-13 10:07
那换个说法，南湖会议到底哪天开的都研究了很久，直到18年才确证了是8月3号。 ...

南湖会议是在上海开会的时候被法租界搜查，为了防备反动派追捕临时转移到南湖去开会，五月花号那帮人是被谁搜查追捕啊？他们也打了28年仗才安定下来？

adso · 发表于 2024-6-13 10:17

fayviolet 发表于 2024-6-13 10:11
正常啊，本地那个一大会址是不是当年真开会那个地方都不好说，找地址的时候还活着的参与者们自己都不记得了 ...

1921年开的会，会议形成的文本原件，1930年就找不着了。
现在两个版本一个是从苏联档案里找到的，一个是从陈公博在美国的博士论文附件里找到的（老汉奸一生中做的为数不多的好事），这两个本子还有差别。

adso · 发表于 2024-6-13 10:21

本帖最后由 adso 于 2024-6-13 10:28 编辑

LilyWhite 发表于 2024-6-13 10:15
南湖会议是在上海开会的时候被法租界搜查，为了防备反动派追捕临时转移到南湖去开会，五月花号那帮人是被 ...

五月花号那群人在大西洋上飘了两个月，11月份到北美，当年冬天就冻死了一半，第二年2月份开始和当地印第安人闹冲突

不会真有人觉得那年头北美是什么好地界吧……

荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-6-13 10:33

シャル发表于 2024-6-13 08:16
论语可没47种版本啊

胡适老哥到美国当大使时候就一个爱好，搜集水经注不同版本，搜集了40多个

Gerald1 · 发表于 2024-6-13 10:42

这么看不少印第安人部落其实是有美利坚最初的原始股，可以算原始股东之一

zewubbfa · 发表于 2024-6-13 10:58

小岗村那玩意都找不着所谓原件……

LilyWhite · 发表于 2024-6-13 10:59

adso 发表于 2024-6-13 10:17
1921年开的会，会议形成的文本原件，1930年就找不着了。
现在两个版本一个是从苏联档案里找到的，一个是 ...

你猜猜在21年和30年之间的1927年4月12日发生了什么

adso · 发表于 2024-6-13 11:03

LilyWhite 发表于 2024-6-13 10:59
你猜猜在21年和30年之间的1927年4月12日发生了什么

所以说这种早期文件原件遗失是再正常不过的情况。

伊宁亚克 · 发表于 2024-6-20 17:26

LilyWhite 发表于 2024-6-13 10:15
南湖会议是在上海开会的时候被法租界搜查，为了防备反动派追捕临时转移到南湖去开会，五月花号那帮人是被 ...

殖民开拓的一般都没啥文化的粗人，传着传着就稀里糊涂了

الطائر · 发表于 2024-6-20 17:41

本帖最后由 الطائر 于 2024-6-20 17:51 编辑

zewubbfa 发表于 2024-6-13 10:58
小岗村那玩意都找不着所谓原件……

当事人都说不存在所谓带手印契约“原件”，只有手印：

据王映东说，“红手印”原件是他1982年10月7日从会计严立学那里拿走的，为严立学所写，至今还保存在他那儿。这个“红手印”是一张从小学生练习本上撕下来的纸张，除了二十位农民的名字和红手印或印章外，没有任何其他文字，但纸的另一面写了个生活救济款帐单，横排竖写19个人名和钱数，最上边横写着“8月20号生救款数字如下：”的字样

王映东解释，1983年2月4日，他带全摄制组的人到小岗村看拍摄现场，他向三位队干部(指队长严俊昌、副队长严宏昌和会计严立学)介绍，准备在影片中采用那个红手印，但严宏昌当即反对，“他说，会计那个红手印，没写会议决定的内容，不能用;他还说，开会那天晚上契约是他亲手写的，开头写的就是会议决定”。

“他(指严立学)找了很长时间，才从一个帐本里翻了出来。我(指王映东)看到20个人名和手印、私章上边留有空白，却没有写一个字，就提出再找找，看有没有写上开会内容的。我也主动帮忙翻找。两个人再没找到任何红手印。会计解释说，全队户主开会按手印只有那一次，这就是原件。”

中国国家博物馆红手印

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[读书] <五月花号公约>好像疑点挺多的？

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