看来百模大战都得阑尾了

奥尔加·伊兹卡 · 发表于 2024-5-23 00:03

这么降价api，整个大模型的市场规模全被打完了
百万token 1人民币，那么1亿token是100人民币，现在国内几家日处理量在1000亿-2000亿这个量级，也就是一天流水只有10万人民币，这还是个锤子商业模式呢
对应的年营收小于1亿人民币，隔壁openai年化收入都20亿美元了。
毫不客气的说，国内这些做大模型的才是拿着锤子找钉子，新时代的锤子科技，自己没有场景没有需求，fomo fear of missing out心态下狂上硬干，搞出百模大战，最后都得阑尾

chaucerling · 发表于 2024-5-23 00:05

不降价没人用，都去用openai了

奥尔加·伊兹卡 · 发表于 2024-5-23 00:07

补图

whzfjd · 发表于 2024-5-23 00:08

比流水怎么感觉最 promising 的行业还得是免费游戏？

王怡人 · 发表于 2024-5-23 00:12

高负荷应用如果搞成了，token 消耗速度飞快，就像短视频对 4G 流量的消耗一样

ufo0000 · 发表于 2024-5-23 00:13

不是很懂，这些大模型不是免费用么？还是商用付费，个人免费？

schneehertz · 发表于 2024-5-23 00:15

GPT-4也是从一百万token60美元慢慢降到现在的5美元，看来还有很大的下降空间

kivz · 发表于 2024-5-23 00:16

确实不需要那么多综合模型嘛

leviathan · 发表于 2024-5-23 00:28

主要还是没有盈利模式，大家都是拿来玩玩而已

overflowal · 发表于 2024-5-23 00:30

如果要求高，那么开OpenAI的api，要求不是很高,本地部署的llama3不香吗，中间的有啥必要？

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

qrgarry · 发表于 2024-5-23 01:17

现在本地高量化之后4090跑个32b轻轻松，图省事用openrouter 或者together ai价格也很低。
国内这些大部分无意义产能的“大模型”，端上桌跑一下的必要都欠奉。

Vacuolar · 发表于 2024-5-23 01:21

从chatgpt刚出就说这些追着别人已经做成的项目去吓追的肯定要成为笑话，现在瞎投资的特别是百度的亏损，真的挺有乐子。
虽然理解有个中文对话模型挺好的，科大讯飞用起来很好用。但是全部加码这个，得谈好防泄密方向的才可能有赚头，而大部分做这个的奔着利润堪比chatgpt去做。不知道在想啥。
ai是用于帮助人从重复性脑力劳动中解脱的，个个都想着创造性用途上面ai把其他行业的利润吃了，结果造出一堆威胁不了别人地位的垃圾。真正能帮助生产优化的东西少人做，大部分都在等大学的人做出理论，却有不肯投算力进去。唉。

举头望明月 · 发表于 2024-5-23 05:20

openai好像也增长乏力了，感觉这波造富还不如币圈

碧空之歌P · 发表于 2024-5-23 05:43

加密货币有各种犯罪组织做基本盘，比不了

中国人 · 发表于 2024-5-23 06:51

符合那啥曲线。10年后会成熟应用的

—— 来自 HUAWEI FGD-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

yizi1 · 发表于 2024-5-23 07:03

奥尔加·伊兹卡发表于 2024-5-23 00:03
这么降价api，整个大模型的市场规模全被打完了
百万token 1人民币，那么1亿token是100人民币，现在国内几家 ...

具体应用场景和openai不是都一样的么？营收低只是说没有垄断吧，如果只剩一两家头部的利润自然就高了。

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

木谷高明 · 发表于 2024-5-23 07:23

本帖最后由木谷高明于 2024-5-23 07:24 编辑

外卖和网约车一开始不也是烧钱补贴，看看最后能活下来几家了

到时候涨价只需要停用老模型服务，上架一个贵点的新模型就行

王怡人 · 发表于 2024-5-23 07:25

本帖最后由王怡人于 2024-5-23 07:27 编辑

风怒......

王怡人 · 发表于 2024-5-23 07:27

看了下知乎讨论, 首先, 第一个发动价格战的Deepseek的员工亲口说就算降价之后他们利润率也很高, 超过50%, 处于暴利水平, 而他们的价格几乎是打1折的状态, 也就是之前的利润率甚至可能超过500%, 这就解释了为什么在Deepseek发动价格战后所有的国产大模型厂商全部极速跟进, 进行更激进的价格战, 说明之前的国产大模型厂商都维持着默契, 用默契将利润率维持在500%以上的水平, 而在Deepseek打破默契之后才回归正常竞争水平.

然后就是成本为什么能降到如此之低, 猜测原因有几个, 首先肯定是算法进步显著减少了推理成本, 在软件层面降低了相当多的成本, 然后就是硬件层面, 华为的910B肯定要比英伟达的卡便宜得多, 推理对性能的要求正好没那么高, 然后可能找到了廉价电力, 毕竟东数西算看中的不就是西部的廉价电么, 大模型正好因为其特征对时延的要求极低, 对流量的消耗也很低, 不需要把机房放到主干网的中心节点里.

bbf10000 · 发表于 2024-5-23 07:44

王怡人发表于 2024-5-23 07:27
看了下知乎讨论, 首先, 第一个发动价格战的Deepseek的员工亲口说就算降价之后他们利润率也很高, 超过50% ...

一个员工能知道的数据只能是毛利率，毛利50%哪能算暴利，餐饮行业毛利都有50%。看到这个数字，投资人怕不是已经开始对ai大模型公司开始重新估值了。

drodchang · 发表于 2024-5-23 08:03

降价好呀，让模型先用起来，没人用才是死路一条。

死宅真恶心 · 发表于 2024-5-23 08:07

敢解除道德限制么

Nanachi · 发表于 2024-5-23 10:56

沉浸式翻译插件啥时候能支持这些其他AI模型

tylunas · 发表于 2024-5-23 11:25

王怡人发表于 2024-5-23 07:27
看了下知乎讨论, 首先, 第一个发动价格战的Deepseek的员工亲口说就算降价之后他们利润率也很高, 超过50% ...

华为的910B肯定要比英伟达的卡便宜得多x
推理对性能的要求没那么高o

1. 大模型推理几乎只吃显卡带宽，只要显卡带宽保证，不需要那么高算力；
2. 朋友的公司为了支持大模型，推出了1T显存，等效3080算力的NPU；
3. 现在广泛使用MoE模型，每次推理的时候激活参数量显著减少，因此进一步节省了带宽资源；
4. 还可以前置判断用户需求，简单的直接用量化模型给出结果，那么算力消耗就更少了。

ilylxt · 发表于 2024-5-23 11:36

区块链、元宇宙、AI，下一个会是啥

王怡人 · 发表于 2024-5-23 12:07

Nanachi 发表于 2024-5-23 10:56
沉浸式翻译插件啥时候能支持这些其他AI模型

能兼容openai的api格式的国产模型都能用啊, 就跟买第三方跳转的openai一样设置

乌啦啦乌啦啦乌 · 发表于 2024-5-23 12:11

这是蓝海变成红海了吗，低价踹友商

Nanachi · 发表于 2024-5-23 12:36

王怡人发表于 2024-5-23 12:07
能兼容openai的api格式的国产模型都能用啊, 就跟买第三方跳转的openai一样设置 ...

所以并不是适配其他AI模型API，而是在OPENAI的设置里面直接填其他AI模型的API

lukesweet · 发表于 2024-5-23 13:17

害搁这儿百模呢，已经结束嘞！
年初投资圈就已经很看重应用了，基本能活下去的就几家自研模型和应用都合格的。目前看上去有希望的，大厂字节阿里百度，初创moonshot和minimax，还有一个论外的智谱，其他的都已经是期货死人了。
指望光靠模型可以称霸并且赚大钱是不现实的，Openai自己都做不到。模型的技术和成本优化一直在飞速发展，还有计算资源的变数（华为），老老实实做自己的应用才是真正的护城河。

变老的大二 · 发表于 2024-5-23 13:18

ilylxt 发表于 2024-5-23 11:36
区块链、元宇宙、AI，下一个会是啥

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[生活] 看来百模大战都得阑尾了

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