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楼主: 什伐赤

[讨论] 阳角变阴是不是比阴角变阳更难写

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发表于 2023-9-8 20:11 | 显示全部楼层
身上的线充味盖不住的
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发表于 2023-9-8 20:44 | 显示全部楼层
摇曳露营的抚子,原本喜欢集体露营,但在芝麻凛的影响下开始享受孤独的单人露营了。
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发表于 2023-9-8 23:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-9 00:51 来自手机 | 显示全部楼层
猎人的诺布,虽然其实是被吓的
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发表于 2023-9-9 01:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Renes 于 2023-9-9 01:59 编辑

按楼主说的先粗略的分2个类型,单纯以阴阳角为主题的作品,阴转阳就是目的,和在一个主线剧情故事中有一些角色阳变阴,故事与角色的交互才是目的,阴阳只是手段,这两种类型的作品是完全不同的


大部分涉及阴阳角的动画主要还是讨论前者,所谓前者就是孤独摇滚那种,阴角类动画的本质不是想不想交朋友或者想不想过现充的生活,而是需要被人理解和接纳自己既丰富又奇怪的内在。

这类阴角作品的一大特点就是这人外表虽然沉默但是有着极为丰富的内心活动,而绝大多数内心活动在阴角本人看来是奇怪的脱离大众认知不正常的,一般人很可能不会理解或者嫌恶的(有些这类角色的想法倒是真的奇葩或者会让普通人不适的)

阴角之所以是阴角就是为了在表面上让自己看上去正常而和他人建立了名为“我看起来很正常”的安全距离屏障,阻止了自己与陌生人建立联系,对自身的不自信与对他人看法的不信任共同建立了自己阴的一面,并认为自己是无法被他人接纳和理解的,也就是所谓“孤独”的本质。

造成这种现象的原因可能是内心纤细敏感也可能是感情丰富但又过分在意他人想法,也构成了这类角色的细腻或者丰富的特质,反而可以吸引人喜欢。

这类作品的受众比较明确,也有一定广泛度,毕竟人是社会动物,交互需求是普遍的,在渴望自身被完全理解和认同上,大部分人和阴角没什么区别

所以能被称为阴角故事铁定是阴角被接纳,愿意与人交往产生亲密关系的过程,解决的是与他人亲密交往的需求无法被满足,本质上是孤独的我被几个能够接纳和理解我,肯定我能力的朋友以不同形式所接纳的故事,是逐渐不再孤独的故事。

这种建立亲密关系的感觉和角色的美好会如实传达给观众,让对此有需求的观众获得满足,获得交互感。

这类作品的都是为以上细分需求服务的,和难易度无关,典型的反面例子就是熊巫女动画版,一个有点阴角的妹子最后变的更自闭了,结局就是大炎上,大家选择动画世界选择这类题材不是为了看这种东西才来的。

所以阴角本身就是用来形容特定题材或者角色的,就好像我们不会问开朗的人这个样子是不是刻板印象一样

一个描写一个现充社牛逐渐体会到一个人就是爽的动画,或者开始喜欢一个人做什么事,就不适合称之为阴角作品了,再怎么说也该是“独角”作品。受众自然是不同需求的群体。



至于第二种类型,包含的细分种类可就多了,粗略的说一般会有一个主线故事,有的还会加入群像剧,这种作品的主题并不是角色本身的阴阳,而是角色与故事的交互,或者角色与角色间的交互,阳变阴不是目的,而是表达故事的手段

其中正面走向不乏战胜孤独克服孤独,即使独自一人也要战斗下去,也不乏虽然孤独但是在故事推进中获得救赎,而负面走向的就是所谓的意难平类作品或者悲剧类型作品。

人们关心的是故事的走向和角色的命运,角色本身的变化是包含在这一体系内的,所以想脱离苦海和阴阳无关,而是要解决主线故事。他们发愁的不是自己的状态,而是故事经历和眼前的困难,角色本身的性格是过程或结果,而不是目的。



顺便一说,哪怕有人强调一个人好,大多数也只是相对于和现实的人交往,实际上他们仍会在论坛QQ群甚至是二次元老婆身上寻求交流的,很少有人能不要这种基本需求。



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发表于 2023-9-9 04:51 来自手机 | 显示全部楼层
狮子王凯 发表于 2023-9-8 15:58
那5ds的鬼柳不是更……

马利克岂不是也算

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-9-9 07:28 | 显示全部楼层
白次男?
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 楼主| 发表于 2023-9-9 08:01 来自手机 | 显示全部楼层
Renes 发表于 2023-9-9 01:57
按楼主说的先粗略的分2个类型,单纯以阴阳角为主题的作品,阴转阳就是目的,和在一个主线剧情故事中有一些 ...

我懂你的意思了,阴变阳偏重结果,阳变阴偏重过程
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发表于 2023-9-9 08:05 来自手机 | 显示全部楼层
我又想到了常守朱

—— 来自 vivo Y55L, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-9 08:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 新人马甲2 于 2023-9-9 08:28 编辑

阴阳角这种术语本身就是阴角专用的,被归类阳角的角色是不会用的(如果真的用了往往容易有软霸凌嫌疑,因为阴角类型的人是很容易受到无心之言的伤害的,而阳角类型的角色往往体会不到也无法共情这种敏感性)


也就是说,说白了这种术语描述的并不是一个客观现象,而是一种从“我们阴角”角度的对人类社交关系的极度简化的观察,实际运用中往往是“这个人能正常跟别人对话,能抗议,能来往,我做不到,所以这个人是阳角而我是阴角”,本质上含义是“我缺乏社交能力,其他人都不缺乏,我没办法加入他们”的一种焦虑和顾影自怜,作为描述现实的模型来讲是极度脸谱化和失真的

而这种观察对于这个所谓的阳角人物来说,是完全没有触及到这个人所关心、所烦恼的点的,是个极为浮于表面的观察,而且对于这个被观察对象本人来讲毫无意义——如果这个人有什么烦恼,那肯定烦恼的不是“我是否缺乏社交能力”


硬要去套的话,“阳角变阴”的故事情节并不是没有,但是这类的故事通常更倾向于探讨更严肃的个人烦恼和生活危机
而且如果故事的展开模式是角色在面对自己生活中的困难时从一开始的开朗变得忧郁阴沉,这在故事里往往就只是表征而已,是推动其他角色去寻找并解决问题的任务标识一样的东西

不是这样的例子也有,那就是所谓的阴角和阳角属性叠加的状态
举个例子,在学校看起来阳光快乐的某某人,实际上过着极为贫困并且充满痛苦的家庭生活,故事揭示到这个阶段的真相的时候,这个角色当然就会被撕下阳光开朗的面具显露出更深一层的脸谱来,但这样一个故事是不会使用“阴角阳角”这样的语言的,许多带点社会派推理要素的作品都会有这种情况,不过一时想不起具体的作品名了
而如果换个叠加方式,某个内心在使用阴角阳角这套语言的角色在扮演阳角,那这个角色就会由于这套语言固有的向内特征和失真性变成一个搞笑角色,而没办法在这个语境里面严肃起来;这种例子也有,比如碧蓝幻想的碧卡拉

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发表于 2023-9-9 08:37 来自手机 | 显示全部楼层
艾伦算不算
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发表于 2023-9-9 10:04 来自手机 | 显示全部楼层

不算吧,从阳角变成小丑这还是差不多啊
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发表于 2023-9-9 10:27 | 显示全部楼层
月姬
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发表于 2023-9-9 10:45 | 显示全部楼层
正常的花,结识了一堆阴角朋友,增加那么多社交,阳角是比较难阴下啦

不过接触扭曲的话,那恶堕了算变阴了吗?精神病感染,也是有可能的吧
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发表于 2023-9-9 10:54 | 显示全部楼层
游城十代啊
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发表于 2023-9-9 11:07 | 显示全部楼层
阳角变阴真的存在么...身上的现充味怎么遮掩也遮掩不住吧!一个阳角要是变为阴角说明他本来就是阴角,人际关系实在坚持不下去了,或者说这个壁单纯就是装阴角而已。而阴角同理也是,怎么可能像动画里面那样轻易变成阳角,无非是大家强行让你融入某个团体,某个团体很热闹,你再自闭也显得阳光了,一旦从这个团体剥离出去还是阴角一个。最后大部分阴角没有小团体融入那么就是纯粹的独行自宅警备员了
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发表于 2023-9-9 12:06 来自手机 | 显示全部楼层
阳角变自闭死宅,这季度的Lv1魔王不就是嘛

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-9 12:14 | 显示全部楼层
diyihaoshitu 发表于 2023-9-9 08:05
我又想到了常守朱

—— 来自 vivo Y55L, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

朱爷某种程度来说确实符合条件,不过还是二次元常见的历经变故(同伴们死的死,走的走,人事调动,真相揭开等等)的改变,另外在15年剧场版里她和日常时候的好友还是在一起逛街购物
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发表于 2023-9-11 00:58 来自手机 | 显示全部楼层
阴沉角色本身就不擅长待人接物
使人陷入阴暗,孤独是一个前提

阴沉的朋友多,再阴沉也是浪中的浪花
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发表于 2023-9-11 01:01 | 显示全部楼层
阳角变阴会让人有种照镜子的不适感()

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-9-11 01:31 | 显示全部楼层
角色创作里阳变阴一般是两类,一类是切嗣这种,描写他之前作为阳角的经历是为了凸显经历中的重大变故,狼与香辛料里的女商人艾普这种也类似。
另一类是创作者本身是阴角,最开始只是想创作一个模板型角色,后面越来越把自己带入……
游戏王是最明显了,gx前期那巨水的东西就是用来填的,大家都觉得一个多少有点子供向的动画主角应该是游城十代这样阳光自信又有点傻气的人,因为别的少年漫都是这样的。后面武上纯希和吉田申越来越不需要顾虑这些东西,结果整个故事看起来游城十代就成了一个外热内冷的怪胎。
5ds里说是蟹哥外冷内热,其实蟹哥也是明显越来冷,前期还各种嘴炮十六夜,后期明显布鲁诺和蟹的关系要高其他人一个档次,而布鲁诺是注定要死的。
也就z4里被监督压制了搞出来游马这种主角,v6里吉田申又原形毕露,直接一个普雷没卡把传统游戏王动画搞死了
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发表于 2023-9-11 09:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-11 10:03 | 显示全部楼层

《尼特子很辛苦呦》
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发表于 2023-9-11 10:39 | 显示全部楼层
熊巫女
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发表于 2023-9-11 10:56 | 显示全部楼层
声之形算吗,从阳角孩子王到欺负小女孩到反被欺负一转阴角
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