问下游戏里的肉盾和T战术定位是否不一样？

理子石

之前看到这图说T其实定位更类似控场？和肉盾不太一样。第一次看到这种说法，肉盾和T职位难道是区分开的？

真实之影

虽然懂你想问的意思，但是你这个问题有先决条件是游戏自己怎么定位的
铁三角的中T的思路是WOW定义的，在此前很少有T这个说法，所以你没法简单拿这个术语用到别的游戏上，更不用说是wow之前的游戏了

疾鹏

那必须要提到风暴英雄了。
来自: iPhone客户端

sgssk

还有另一种肉盾叫作炮灰
一般称为t的定位会承担些更重要的职责，具体是啥看游戏

Leliel

英文维基
A tank or meat shield is a character class commonly seen in co-op video games such as real-time strategy
games, role-playing games, fighting games, multiplayer online battle arenas and MUDs.

Tank characters deliberately attract enemy attention and attacks (potentially by using game mechanic that force them to be targeted) to act as a decoy for teammates. Since this requires them to endure concentrated enemy attacks, they typically rely on a high health pool or support by friendly healers to survive while sacrificing their own damage output.[1]

按这个说法T和肉盾是一回事

金馆长

现在大家说的T都是WOW里的那种TANK了，由于存在仇恨值机制，让BOSS和怪全程只盯着他一个打。
老游戏里的肉盾应该是类似带盾战士肉搏专精，血量物防物攻高，站在前排肉搏的角色

Errey

自从铁三角诞生，Tank本质就是控制了吧，大伙很快就知道了在电子游戏的局限中，纯肉是没多大意义的

Tring

撇开游戏机制谈职业定位就是耍流氓。

Leliel

总结一下我所知的信息

本来坦克也好肉盾也好，都是用来指代在游戏里面皮糙肉厚承担保护队友职责的单位
两个词在使用上没有什么区别
在不同游戏系统里，坦克或肉盾以不同的形式来完成自身的任务
如果是一个老式的回合rpg，坦克的工作是站前排
如果是一个战棋类的rpg，坦克依靠的是ZOC
而多人在线即时的游戏里，就需要仇恨系统和吸引仇恨的技能来彰显坦克的价值

鉴于MMORPG的影响力，所以在一部分群体里就产生了坦克=吸引仇恨职业的认识

常世

头图是贝里克物语，是SRPG，那肯定不能拿MMORPG的术语去套。
头图是因为游戏本身的机制，有些角色可以替别人挡伤害，又有些角色可以把怪拉走，都是防止其他队友受到伤害，原作者制造了一些歧义

Ny

能限制敌人攻击(目标)的就是控场技能 ->
所以嘲讽就是控场技能 ->
在有仇恨系统的游戏中, 能制造大量仇恨并间接起到嘲讽的作用的技能, 比如WOW的破甲, 也应该属于控场技能 ->
在一些RPG或战棋游戏中, 敌人必须攻击前排的情况下, 一个战士只要站在前排就能起到嘲讽作用的, 那只要他活着, 他本身就是一个控场技能

所以肉盾和T都一样, 就是承受伤害的, 只不过在有些游戏中需要他主动去控场, 而另一些游戏中他只要存活就是在控场了

tyauto

不少游戏T一般都有拉怪和ZOC（减周围敌人移动力速度）之类的技能，甚至一些游戏里远程也能当T，某方面来说的确像控场。肉盾更偏近战皮厚血条长高生存力前排抗线角色。另外图里的游戏是BWS，记得里面的敌人挺鸡贼的，不少会情愿多跑点路也要打本方后排脆皮，还有能潜伏会钻草丛一路摸过来打脆皮奶妈、法师，导致护卫和挑拨技很重要

女神アイギス

硬要说的话，t得有办法让队友不承受伤害，而肉盾的意思倾向于怪物自然而然的去揍你而放过你队友

Khellendros

也有闪避坦这种东西，脆皮也可以当t

はちたや

原来t是tank不是taunt?

sanxgh571

具体游戏具体分析

njjwl2005

有些游戏你只要站前排卡好位置，怪就打你不打别人了；wow这种怪会乱跑乱打，所以t有仇恨技能让怪只打你
干的事还是差不多的吧

论坛助手,iPhone

PNK

确实有把嘲讽算作控场的说法
但是这括号里面的看得有点迷惑，“肉盾挡枪，T拉仇恨”，肉盾要是拉不了仇恨还怎么挡枪。。

放大镜

专门打个括号把话题岔出八竿子远，这瞎捷豹科普的心都快跳出屏幕了，你们咋还正经聊上了呢……

产丿丿丿

PNK 发表于 2023-7-4 10:07
确实有把嘲讽算作控场的说法
但是这括号里面的看得有点迷惑，“肉盾挡枪，T拉仇恨”，肉盾要是拉不了仇恨还 ...

当然是通过快速移动及时挡在被攻击的队友前面（GN bit）

弗兰秀秀

PNK 发表于 2023-7-4 10:07
确实有把嘲讽算作控场的说法
但是这括号里面的看得有点迷惑，“肉盾挡枪，T拉仇恨”，肉盾要是拉不了仇恨还 ...

但其实这个游戏看上去像是SRPG，那肉盾拉不了仇恨还能挡枪其实也是合理的，真就靠走位就行了。

忘归然

PNK 发表于 2023-7-4 10:07
确实有把嘲讽算作控场的说法
但是这括号里面的看得有点迷惑，“肉盾挡枪，T拉仇恨”，肉盾要是拉不了仇恨还 ...

靠技能啊比如替xx队友承受xxxx伤害

—— 来自 S1Fun

gammatau

顺便说一下，EVE这种机制古早的游戏里几乎不能控制怪打谁，但这里是有tanking这个词的，用于形容玩家选择何种配装增加自己的ehp

她的猫

我觉得跟肉不肉关系并不绝对，最重要的是吸引火力的作用。

织云纺雪

要吸引仇恨，高血防，闪避流，召唤生物，远程火力都有可能，看具体的游戏设定。

Tring

主楼话题暂且不提，
其实有些游戏因为独特的机制，会把一些在大多数情况中相同的东西给区分成不同的东西，
而相应的社区讨论就会使用一些本就是同义词的词语，来特指区分这些东西。

比如重灾区，spell，magic，sorcery，charm，之类的都是表示魔法的词语，有的游戏里并不怎么区分，有的游戏里就区分明确。
你要说这些本来就是虚构出来的词语，脱离具体语境，本质上有什么不同？
可能还真说不上来。
因为有的语境下就是完全混用的。

svmkty

Tring 发表于 2023-7-4 17:58
主楼话题暂且不提，
其实有些游戏因为独特的机制，会把一些在大多数情况中相同的东西给区分成不同的东西，
...

近年来不少游戏为了卖角色越来越细分化差异化造成的

eilot

sgssk 发表于 2023-7-4 00:50
还有另一种肉盾叫作炮灰
一般称为t的定位会承担些更重要的职责，具体是啥看游戏 ...

炮灰的話
通常都是帶有「去死」的定位，用在一次性的「盾」，或限時內盡量發揮他的極限後就快些去死不要阻位
和肉盾這種厚血較難死有時候些少分別
也有祭品犧牲流的用法
炮灰和肉盾不一定對立而有可能用法都是一樣，如開局先帶一堆肉盾先磨光BOSS某些能力/第一階早期後一起陪葬，之後主力才在正式上場開戰，
如FGO第2章的學妹做盾大幅度弱化但又堅持做盾又經常鎖死在前場強制出擊，令部份玩家都是想辦法叫她盡快去死，如用陳宮...

eilot

金馆长 发表于 2023-7-4 00:53
现在大家说的T都是WOW里的那种TANK了，由于存在仇恨值机制，让BOSS和怪全程只盯着他一个打。
老游戏里的肉 ...

有點想起當年的《熱血江湖》網遊
戰士系都是高血量物防，但又同時是唯一輸出角，因為只要能捱到BOSS/雜兵一擊又死不去的話
後排的奶就不間斷即時將大範圍角色補到滿血，不停重複磨死附近的雜兵掛機

左凉川

有一说一，不给限定条件是不可能定义这种术语的。就算同是暴雪系，魔兽的T，风暴的T，甚至OW1的T和OW2的T也不是一回事。