水魔主角设置问题某种意义是GXA5问题的综合糅合版吧

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-6 22:46

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2023-6-6 23:28 编辑

本来标题想直接用（水魔）狼来了，来谈谈作品个人认为的头重脚轻，集数前后衔接断层，主次不分的问题，但这些总归还是要等作品完结，再做最后的总结看法。不过目前对主角的处理而言，即便把这阶段的混乱戏份认定为清配角支线，后面四话真的能拉满个人戏份，这个故事五分四的进度配比还是存在不小问题的。

然后就来到了标题的内容，标题简写了，扩张表达的话，前期给我的感觉就是游城十代式的简单垫配角，或者更低层次的说炮灰们，搭配上番茄决斗无用论的无效交流。这帮配角，或者说精准到三男配，带伊兰这张脸的角色们，甚至算不上一个主要配角的配重比。现在回头看，可以说某种意义上说，其实主角跟一期男配的交互情节其实一直都是牛头对马嘴的交流，挑染复读主角教义杀爹，四号自我和解去世，黄毛决斗当白毛情感垫脚石。但其实都没有算得上正常人普通交流的互动，基本是一接触，或者像挑染那种没接触，乃至是需要的时候就开始念叨白毛的黄毛，突然想起来就开始神必操作。但是在此之外的部分，其实大伙看上去都不熟啊。

然后当本来围绕主角的配角开始搞自己的故事收支线的时候，除了自身的情况状况外，跟这帮垫脚石没什么干洗的主角就被弹开了，就开始给部分人A5中后期的“你才是主人公”，或者“你真的是主角”的错觉印象，说是错觉，是因为只要剧本不是真的脑子进水，八成还是要收束到主人公身上的，番茄的绝带笑再精污脑控，主线BOSS也是他霸王龙扎克。放水魔就是主角妈，甚至是姐姐了。但你很难说，在剧本有意让应该是故事核心的主角，在这种进度条状况外，别人会产生这张印象是有问题的了。

我个人认为的最优解是砍掉配角们的戏份，写主角自身的蜕变，配角在地球恐怖夏令营，主角在学校难说领悟什么，甚至重置。你别说角色写成什么样，你连俗套的的桥段都不给，是不是不太说得过去。如果说剧组的思路是某些粉认为的，故事是女主二人的故事，他们不需要解决背景矛盾，甚至不需要在配角故事中出现，那确实是一种很新颖的主角创作方式。就感觉很适合手游主角改编。

话说回来，帖子用打牌王类比，不知道有没有可能结局回归初心，来个毕业决斗。

liekong · 发表于 2023-6-6 23:00

你要说无效交流的话，确实挺无效的，无效的原因在于，
不管是米米还是配角，多少都有参与到核心冲突中，只有你狸猫一直状况外，
即使现在艾莉和老妈给狸猫揭示了真相，狸猫依然没有参与到核心冲突，
当前狸猫就是一个被踢出局的工具人的地位，
而其他人在努力跑主线了，跟你一个游离主线的狸猫能有什么有效交流。

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-6 23:21

liekong 发表于 2023-6-6 23:00
你要说无效交流的话，确实挺无效的，无效的原因在于，
不管是米米还是配角，多少都有参与到核心冲突中，只 ...

其实很多主角都是赶鸭子上架，遭遇主线的，然后分王道，本身异质（出身或者性格极端乐观悲观等等），不管是主动想法子，还是被推着走很正常，就看给不给发挥。

斯莱塔墨丘利 · 发表于 2023-6-6 23:25

按之前的说法，下集再放一集，米也要被放置两集了

liekong · 发表于 2023-6-6 23:39

谁说法海不懂爱发表于 2023-6-6 23:21
其实很多主角都是赶鸭子上架，遭遇主线的，然后分王道，本身异质（出身或者性格极端乐观悲观等等），不管 ...

但是你水大家都爱狸猫阿，舍不得让她趟浑水，
结果就是变成大家都能跑主线，就她跑不了

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-6 23:40

斯莱塔墨丘利发表于 2023-6-6 23:25
按之前的说法，下集再放一集，米也要被放置两集了

水魔角色掉线很常见，配角掉线本就理所应当，但不是特殊剧本的主角掉线肯定是欠妥的。这里的问题是主角可以不是配角故事的重心，但不能没有参与感，甚至是不如直接掉线。第一季虽然我说跟配角们的交流全属无效，但你打牌（决斗赢了。把这个问题掩盖了。

杂灰 · 发表于 2023-6-6 23:42

别的不说，狸猫这最近几集的戏份连剧情都算不上

你要写故事至少写一个让角色参与到其中的事件吧，但这几集是完全没有参与任何事，就是开头过日子，被大伙儿们看不爽推着走，到结尾又遭点刺激，然后完了下集还无事发生，这压根不能叫剧情，只是让观众体验一种类似上班的时候开个窗口监控自家的笼子里的狗有没有吃饭的新潮行为

白活这一生 · 发表于 2023-6-6 23:44

水星丁真的设定太蠢了，这种主角剧情本身就不好写

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-6 23:46

杂灰发表于 2023-6-6 23:42
别的不说，狸猫这最近几集的戏份连剧情都算不上你要写故事至少写一个让角色参与到其中的事件吧，但 ...

这就是我说的，你连个机会（传统桥段）都不给，搅啥呢。说不准很适合手游主角。

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-6 23:53

liekong 发表于 2023-6-6 23:39
但是你水大家都爱狸猫阿，舍不得让她趟浑水，
结果就是变成大家都能跑主线，就她跑不了 ...

去除表层光环，再展现人物自身特质，本来是典中典的王道情节。

火焰的攻击 · 发表于 2023-6-6 23:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

创始’’’天翔 · 发表于 2023-6-7 00:00

别尬黑，狸猫也在跑主线

杂灰 · 发表于 2023-6-7 00:06

反正这种大伙儿们让主角远离纷争的展开我就没见过能维持一集什么都没发生三集还回不去的

泥水确实潮压根没见过这种写法

成田初 · 发表于 2023-6-7 00:32

liekong 发表于 2023-6-6 23:39
但是你水大家都爱狸猫阿，舍不得让她趟浑水，
结果就是变成大家都能跑主线，就她跑不了 ...

狸猫毛利兰化

九块腹肌 · 发表于 2023-6-7 00:35

杂灰发表于 2023-6-7 00:06
反正这种大伙儿们让主角远离纷争的展开我就没见过能维持一集什么都没发生三集还回不去的泥水确实潮 ...

这种写法一般是主角离开主线，参与进一条支线，然后再回到主线，相当于去支线进修，补知识，提升实力。可问题就在于staff把这本该属于主角的支线时间给配角了，就导致了主角下线没存在感。

exiaexa · 发表于 2023-6-7 00:41

本帖最后由 exiaexa 于 2023-6-7 00:42 编辑

刚好有个贴在车交响诗篇
交响诗篇这集数也才敢塞3条人物线，势力就3方
水魔这集数只有人家一半，三个家族一个地球寮一个狸猫妈，地宇势力，配套角色都是一打

开头歼星舰写得太大，中后段自行车骑不过来是这样的
只能说先把所有雌小鬼雌大鬼全砍了再惦记狸猫戏份吧，不然你光把镜头给狸猫也救不了

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-7 00:46

exiaexa 发表于 2023-6-7 00:41
刚好有个贴在车交响诗篇
交响诗篇这集数也才敢塞3条人物线，势力就3方
水魔这集数只有人家一半，三个家族一 ...

开头?序章！

九块腹肌 · 发表于 2023-6-7 00:48

exiaexa 发表于 2023-6-7 00:41
刚好有个贴在车交响诗篇
交响诗篇这集数也才敢塞3条人物线，势力就3方
水魔这集数只有人家一半，三个家族一 ...

那就是取舍问题了，已经20集时间不够用，是放弃支线专心讲主角，还是放弃主角专心收支线，虽然两个选择都很差，但无疑放弃主角收支线是最烂的方法。

free · 发表于 2023-6-7 00:49

一个机战片，主角机体都被夺了，连着4话没有上机，居然还在想着好好上课

exiaexa · 发表于 2023-6-7 01:02

九块腹肌发表于 2023-6-7 00:48
那就是取舍问题了，已经20集时间不够用，是放弃支线专心讲主角，还是放弃主角专心收支线，虽然两个选择都 ...

我觉得这不是什么取舍问题，这就是单纯的眼高手低遭雷劈，你代哥又不是第一次干这事儿了

势力问题是一定要解决的，毕竟这是高达不是只用看主角的日常番，各个势力后续牵连着出机体进游戏的一大堆问题，说难听点反正有没有狸猫风灵都照卖，代哥脑子进水了才会把各个势力扔一边

杂灰 · 发表于 2023-6-7 01:11

谁说法海不懂爱发表于 2023-6-6 23:46
这就是我说的，你连个机会（传统桥段）都不给，搅啥呢。说不准很适合手游主角。 ...

别尬黑最近的手游主角一个比一个忙活

隔壁刚开服的1999大女主该干的活没少干，妹子也一路收

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-7 13:52

杂灰发表于 2023-6-7 01:11
别尬黑最近的手游主角一个比一个忙活隔壁刚开服的1999大女主该干的活没少干，妹子也一路收[f:067 ...

现在版本终于到设计主角描写和表现了？战地记者尬吹倒是一直都有

beer · 发表于 2023-6-7 17:35

起码最后阶段来看观众和A5一样的，都觉得CP成了就好，别的放弃期望。比A5好的是还真能成，至少不会拆

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-7 18:26

beer 发表于 2023-6-7 17:35
起码最后阶段来看观众和A5一样的，都觉得CP成了就好，别的放弃期望。比A5好的是还真能成，至少不会拆 ...

对a5后期还有念想的人，在意的好像不是成不成，而是角色抹杀这回事吧。模糊意义上也能算成，但献祭了6个角色。

ct1987 · 发表于 2023-6-7 18:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

楚子航智减法 · 发表于 2023-6-7 19:02

水魔里面角色的标签化都严重，狸猫这个主角说到底是第一季那几个标签疯狂重复（没人推着就一个人哪凉快哪呆着，第六话的主动说到底也是老婆推着）现在没人在屁股后面抽屁股，这次就变成了被一个28线立旗子配角拉着走，自然观感不佳

杂灰 · 发表于 2023-6-7 22:23

谁说法海不懂爱发表于 2023-6-7 13:52
现在版本终于到设计主角描写和表现了？战地记者尬吹倒是一直都有

其实就是回退到老角色扮演类型，直接独立人格有过去经历描写的独立角色

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-7 22:53

ct1987 发表于 2023-6-7 18:56
狸猫的问题是篇幅不够么。。
给你五十话独角系天天仰卧起坐系统重启该咋样还不是咋样。。只怕演成西 ...

其实原定标题狼来了，也想讲因为要捂着，现在这个时代观众很容易猜出的迷点。对主角进行无效化塑造的问题。

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-7 23:03

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2023-6-7 23:08 编辑

楚子航智减法发表于 2023-6-7 19:02
水魔里面角色的标签化都严重，狸猫这个主角说到底是第一季那几个标签疯狂重复（没人推着就一个人哪凉快哪呆 ...

标签重复塑造，这点还挺有老长篇动画，非主线单元味的，主角不用从垫脚石身上得到什么回馈，这盘打完下一盘换人。

其实还有一点，我主楼最后不是说可能存在二人物语，所以不需要参与其他角色的故事嘛。这点还有一个含义，就是作为少女主角，脚本在写的时候，就有意识无意识的自我限制，前两回虐主，都显得小心翼翼的。

咖啡杯 · 发表于 2023-6-7 23:06

还是希望后四集能好起来

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-6-9 20:11

成田初发表于 2023-6-7 00:32
狸猫毛利兰化

毛利兰类型的问题就是即使是当奖杯，奖杯本身也是需要有含金量的。

Sliurus · 发表于 2023-6-10 09:06

free 发表于 2023-6-7 00:49
一个机战片，主角机体都被夺了，连着4话没有上机，居然还在想着好好上课 ...

没有高达驾驶员应有的叛逆，只能说是高达系列一个新的开始

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[恶搞] 水魔主角设置问题某种意义是GXA5问题的综合糅合版吧

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ct1987 ct1987 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-5-28 头像被屏蔽	发表于 2023-6-7 18:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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