水星的魔女最大的问题就是现实矛盾与科幻复仇

printer22

地宇矛盾是现实的，可以一比一套入现实中的垄断资本与被资本剥削的第三世界，几乎所有角色都处在这条现实主义的冲突之中。然而狸猫妈根本不CARE，她的境界已经到了数字生命飞升的层次，所以地宇矛盾根本影响不了她，两边打出狗脑子她也注定会成功启动寂静岭，毕竟她是大反派。这种主角团是武侠反派却是修仙者的情况，除了最后靠狸猫的嘴炮攻击打动艾莉我想不到有任何翻盘的可能性，哪怕是地宇大和解了又怎样？全剧所有机体一起上挡得住11个艾莉的宇宙女鬼饱和攻击吗？最后狸猫就算赢了又能怎样？还不是靠她是第12个艾莉是大家最疼的不成器（进不去浮游炮）的妹妹，所以姐姐们心软放水赢了，跟她个人的成长可以说一点关系没有。

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其实这种敌我境界不对称的观感和轨迹系列很像，每一代主角辛辛苦苦地解决各种国内问题，但反派结社的目的根本就不在各国，人家是知道整个大陆只是个实验室而且还有两年半就要毁灭了，所做的一切坏事都是为了解决这个世界毁灭问题。所以各代主角团无论做什么都只能打败被结社利用的小喽啰，根本碰不到结社骨干一根寒毛，因为实验室里的小白鼠怎么可能咬得到研究室的管理人员，最多咬得到最下层的研究员而已。

laputah

为什么一定要主角的成长起到什么作用呢

黑翼使

我怎么在这楼被剧透了轨迹，原来轨迹是这样一个世界观吗

大弹涂鱼潜伏

所以这剧本是大河内向这个世界背后的蜥蜴人势力举起的反旗吗

水琴楽树

我赌这片结局不如Z.O.E Dolores,i，Dolores比狸猫可爱可靠十倍，反派拉达姆虽然是个精神错乱想杀几十亿人的复仇鬼，却比狸妈直接的多，也体现了地火双方矛盾之深，结局正反双方联合舍命阻止轨道电梯下落，虽然老套却也感人。

bloodalone

看了几集就部辣鸡校园厕纸，搞不懂怎么会火

创始’’’天翔

水琴楽树 发表于 2023-6-6 05:12
我赌这片结局不如Z.O.E Dolores,i，Dolores比狸猫可爱可靠十倍，反派拉达姆虽然是个精神错乱想杀几十亿人的 ...

水魔结局能不像机动战舰那样跑路就已经是大胜利了

naclken.

刻画了一个现实问题，两边都有理，但是作者不想站队，于是机械降神搞一个抽象的万恶之源出来实现大和谐。
这不是很常见的套路吗。

无动于衷

地宇矛盾是幌子，本质是阶级矛盾，然后你指望日本人能写出正确的解决阶级矛盾的答案？？

ieahgiergn

无动于衷 发表于 2023-6-6 09:15
地宇矛盾是幌子，本质是阶级矛盾，然后你指望日本人能写出正确的解决阶级矛盾的答案？？
...

趴在地上想了想，大概就是野心家死完了，或者至少有部分被感化了，地球人宇宙人死了一堆激进派之后，开始沟通并手挽手，但这部动画也没剩几集了，能把我上面说的讲顺就不错了

Lawliet.L

无动于衷 发表于 2023-6-6 09:15
地宇矛盾是幌子，本质是阶级矛盾，然后你指望日本人能写出正确的解决阶级矛盾的答案？？
...

所以答案是什么？

saber2000

创始’’’天翔 发表于 2023-6-6 07:17
水魔结局能不像机动战舰那样跑路就已经是大胜利了

机动战舰跑路可是贯穿始终的，水魔结局能回学校上学谈恋爱就算赢了

无动于衷

Lawliet.L 发表于 2023-6-6 09:21
所以答案是什么？

读《毛选》去，别在这玩揣着明白装糊涂

Lawliet.L

无动于衷 发表于 2023-6-6 09:27
读《毛选》去，别在这玩揣着明白装糊涂

五卷都读了，问题更多了

肉搏光头

机械降神解决问题，不行；主角开挂，行，怎么别人成长成熟了没用就你主角成长有用呢

liuqy

bloodalone 发表于 2023-6-6 06:11
看了几集就部辣鸡校园厕纸，搞不懂怎么会火

因为叫高达

remedios010000

有多少作者能想到靠神棍技术解决阶级矛盾的又有多少真写出来了，写的好不好暂且不论

—— 来自 OPPO R11, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

stygianlunar

1.有没有可能整个故事的主干之一就是普罗斯佩拉的复仇，
2.有没有可能狸猫的从工具到人就是故事中她的成长，而不是需要她打败谁或者拯救世界
3.有没有可能地宇矛盾只是故事的背景，核心还是各个角色各自自身的成长，期待一个英特纳雄耐尔式的大格局是否属于难度过高
4.有没有可能其实我们期待的东西并不是故事一直叙述的内容？它并不是那种处处符合观众期待的故事类型。（还是不说攻击力过高的）

至少目前来说，故事的发展符合我对这个的定位，也符合我对大河内的定位

从故事上来说，水魔比他以前的故事性要好不少了，当然，机战上我感觉现在确实是差一点，当然时代变了也没办法。

幻肢痛

stygianlunar 发表于 2023-6-6 10:55
1.有没有可能整个故事的主干之一就是普罗斯佩拉的复仇，
2.有没有可能狸猫的从工具到人就是故事中她的成长 ...

然而狸猫到现在还躺着，已经没时间给她成长了

stygianlunar

幻肢痛 发表于 2023-6-6 11:01
然而狸猫到现在还躺着，已经没时间给她成长了

我觉得这两集差不多够了，不会再多了，再多真影响叙述了。不过，按我对大河内的理解总感觉会一直低迷到最后一集然后直接“人类补完”（虽然之前“阿狸卡多”的说法属于开玩笑，但大河内也说不定真会这么干）

另外， 我觉得最后阶段可能没有什么高强度的机战。按寂静零号和风灵艾莉的定位不是武力对抗的问题，没得打。

exiaexa

没这么多乱七八糟的，水魔烂是就角色塑造全方位拉胯导致的，这群角色的动机全是被编剧强推着走，中间的连贯性和细节全靠脑补


世界观并不会决定性的影响角色故事，大世界观下的小故事照样能写的好
第一次看完交响诗篇有几个人搞得懂整个世界是怎么运行的，影响人家塑造角色了吗？
你会觉得天使龙世界观设计有多精妙又多苦大仇深吗？人家塑造的什么角色，水魔塑造的什么东西
银河美少年靠神话前夜升华了自己的故事主旨，但是没有这集影响你看故事了？


说白了就是拉就是拉，没那么多废话

stygianlunar

之前有讨论水魔和再起的对比，我觉得水魔可能还比不上再起，至少纯机战这块再起可以打个痛快，它本身核心背景就是钢普拉能打个痛快，水魔从故事上和现实制作能力上可能都没法实现打个痛快了。文戏上再起更纯粹些，水魔属于大河内是懂话题性的，但水魔文戏质量还是不错的。

ppkkmmkk2

无动于衷 发表于 2023-6-6 09:27
读《毛选》去，别在这玩揣着明白装糊涂

Destiny Plan没写过是吧

飞升之后

矛盾不是百合不百合吗

碎镜子

地宇矛盾就是星空清理者的翻版啊。
狸妈这个也好说，第一世界的人都想着飞升了，第三世界还是没人权，就像星空清理者里面，男主想着宇宙探索不能理解第三世界出身的男二一样。毕竟出身不同考虑不同这事也挺残忍的。

moekyo

一集没看，所以现在是崩了，开始清算模式？

printer22

flypig_zhy3 发表于 2023-6-6 13:37
原来这样，那轨迹系列打算怎么拯救大陆？

前几作的主角完全没有资格去思考这个层次的问题，直到黎轨的主角一跃成为异世界魔王的容器，有资格可以上桌讨论世界存亡问题了。

printer22

碎镜子 发表于 2023-6-6 12:47
地宇矛盾就是星空清理者的翻版啊。
狸妈这个也好说，第一世界的人都想着飞升了，第三世界还是没人权，就像 ...

扯淡，宇宙人都还没解决开高达会死人的问题，艾莉这边直接肉身死亡灵魂进入高达了，而且这种灵魂还复制了11个，这差了至少两个层次的科技